|
Как обменять паспорта гражданину России в Украине
|
|
| mara | Дата: Вторник, 27.12.2011, 17:54 | Сообщение # 21 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Ulyana, если я не ошибаюсь, то трудовые книжки подавать вообще не нужно. И кажется даже на сайте консульства их сейчас и в требованиях нет.
Там вроде указано "сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет", то есть вы просто в анкете будете заполнять сами.
Заполните, что посчитаете нужным, у меня там, например, была путаница, так я вообще написала в какие-то годы "не работаю"...чтоб не мудрить.
В России я когда-то получала загран, давно. Там вот точно требовали трудовую книжку. Насчет ситуации с 2-мя трудовыми не знаю, тем более с украинской.
Часть сообщения была отредактирован и удалена. Ирина
Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 27.12.2011, 18:23 |
| |
| |
| Ирина | Дата: Вторник, 27.12.2011, 18:19 | Сообщение # 22 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Значит, так барышни.
Получала новый ОЗП два месяца тому назад.
В УФМС которая так сейчас называется старое название ОВИР, предоставляла копию трудовой книжки заверенную работодателем.
Запись заполненную о трудовой деятельности в анкете, была лично при мне сверена с копией трудовой книжки.
Quote (mara) Заполните, что посчитаете нужным, у меня там, например, была путаница, так я вообще написала в какие-то годы "не работаю"...чтоб не мудрить.
Как заполнять, что посчитаете нужным? Зачем такое советовать?
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| mara | Дата: Вторник, 27.12.2011, 18:58 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Ирина, спасибо.
Я так поняла, что вы получали ОЗП в РФ, не в консульстве в Украине. У меня был опыт получения ЗП в РФ и за пределами. Помню, что документы отличались. В РФ мне даже пришлось "завести" трудовую специально для этого (потом ее же "потерять"), действительно, копию заверял работодатель. ТО есть с трудовой там было строго. Здесь же она даже не требуется, заполняются строчки в анкете, никто их не проверяет, даже ксерокопии трудовой не взяли. Я так поняла, для консульства это не столь важно, как для УФМС (ведь там мы "постоянные граждане", с российской пропиской...а тут "временные" - сегодня тут, завтра еще где-нибудь). Поэтому мне и показалось, что именно эта информация, именно при получении ЗП за пределами РФ не столь существенна.
У меня было 2 года предпринимательства, в трудовой это время не записывается по закону, так я и записала, что не работаю вообще. Сотрудник консульства и посоветовал, кстати.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Среда, 28.12.2011, 07:45 | Сообщение # 24 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Привожу ответ Романа с его форума в отношении получения ОЗП в Украине
и скорее всего Пользователь mara, и Firstlika есть одно и тоже лицо
(дата и время совпадают)
Firstlika
Здравствуйте, Роман!
Сразу приношу извинения, если мой вопрос повторяющийся. Я достаточно подробно изучила содержание Вашего форума, однако вывести ответ по своей ситуации не удалось. Буду Вам очень признательна за комментарии.
Я замужем за гражданином Укр полгода. Общегражданский паспорт с новой фамилией оформила в РФ. Теперь срочно стоит необходимость оформления загранпаспорта. Могу ли я осуществить это в консульстве Укр, при условии, что ни временного ни постоянного ПМЖ у меня нет?
Спасибо заранее!
Роман
Попытайте счастья. Обратитесь в консульство . авось повезет. я правда знаю примеры, когда консульство оформляло ЗП россиянам, не имеющим ВнЖ (правда, возможно, это было до изменений в ФЗ о порядке въезда-выезда, теперь же он скорее внушает мысль о том, что для получения ЗП в консульстве нужно иметь ВнЖ вне России)
И как раз брак с гражданином Украины и выражаемое Вами намерение получить ВнЖ по 2-летию брака может поспособствовать тому, что консульство не откажет Вам оформить ЗП. Да, по закону - срок оформления ЗП консульством больше,нежели срок оформления в ФМС по месту регистрации в РФ. И более того, консульство и правда предлагает исходить не только из трех месяцев (максимум, установленный законом), а из бОльшего срока.
Но скорее всего консульство будет Вас уверять, что оформлять ЗП , пока Вы проживаете в РФ, у них нет оснований. (Хотя закон это и не запрещает)
Если согласятся - то возможно потому, что консульству нужно заработать, и я не исключаю, что с Вас сдерут больше,чем с обладателей Внж. Плюс долгий срок ожидания. Так что даже если фактически проживаете в" консульском" городе, а в РФ по месту регистрации ехать далеко, или проживаете (фактически) в Украине поблизости от конс. города - взвесьте, не проще ли проехать к месту проживания в РФ и получить быстрее и дешевле ЗП там?
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_2.html#p202
[i]
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 8. Паспорт оформляется гражданину Российской Федерации по его письменному заявлению о выдаче паспорта, поданному лично, через его законного представителя или в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом и выдается гражданину Российской Федерации или его законному представителю указанными органами при личном обращении. Форма заявления о выдаче паспорта, порядок подачи заявления и фотографии в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, а также порядок выдачи паспорта устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, паспорт оформляется и выдается гражданину Российской Федерации по его письменному заявлению, поданному лично или через его законного представителя, федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел на территории Российской Федерации, а также дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации.
(часть первая в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Гражданин Российской Федерации с учетом положений части третьей настоящей статьи вправе выбрать паспорт со сроком действия, предусмотренным частью первой статьи 10 настоящего Федерального закона, или паспорт, содержащий электронный носитель информации, со сроком действия, предусмотренным частью второй статьи 10 настоящего Федерального закона, что отражается данным гражданином в соответствующем письменном заявлении о выдаче паспорта.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 09.03.2010 N 24-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Гражданин Российской Федерации при подаче в соответствии с положениями настоящего Федерального закона письменного заявления о выдаче паспорта в федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, или его территориальный орган, к компетенции которого отнесен прием письменных заявлений о выдаче паспорта, либо в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, оснащенные специальными программно-техническими средствами для оформления и выдачи паспорта, содержащего электронный носитель информации, вправе выбрать паспорт со сроком действия, предусмотренным частью первой статьи 10 настоящего Федерального закона, или паспорт, содержащий электронный носитель информации, со сроком действия, предусмотренным частью второй статьи 10 настоящего Федерального закона, что отражается данным гражданином в соответствующем письменном заявлении о выдаче паспорта.
(часть третья введена Федеральным законом от 09.03.2010 N 24-ФЗ)
Гражданину Российской Федерации со дня его рождения и до достижения возраста 18 лет паспорт оформляется и выдается по письменному заявлению о выдаче паспорта хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, если иное не предусмотрено законом.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2009 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Положение части третьей статьи 8 признано не соответствующими Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 15.01.1998 N 2-П в части, по существу препятствующей выдаче гражданину Российской Федерации, имеющему место жительства за пределами ее территории, заграничного паспорта в Российской Федерации. В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты и их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу. Часть третья статьи 8 считается частью четвертой статьи 8 (Федеральный закон от 21.12.2009 N 337-ФЗ).
Гражданину Российской Федерации, проживающему за пределами территории Российской Федерации, паспорт оформляется и выдается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации в государстве пребывания указанного гражданина.
Федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, может оформить и выдать паспорт гражданину Российской Федерации, проживающему на территории Российской Федерации, по его письменному заявлению о выдаче паспорта, поданному через организацию, направляющую его за пределы территории Российской Федерации и зарегистрированную в федеральном органе исполнительной власти, ведающем вопросами иностранных дел, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 21.12.2009 N 337-ФЗ, от 09.03.2010 N 24-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Иными федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба и деятельность которых связана с выполнением функций и задач за пределами территории Российской Федерации, также может оформляться и выдаваться паспорт гражданину Российской Федерации, проходящему службу (работающему) в качестве военнослужащего или лица гражданского персонала в указанных федеральных органах исполнительной власти, в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации, а также в порядке и на условиях, им установленных.
(часть введена Федеральным законом от 18.07.1998 N 110-ФЗ)
За выдачу паспорта, за внесение в него изменений уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
(часть введена Федеральным законом от 27.12.2009 N 374-ФЗ)
За выдачу паспорта, за внесение в него изменений дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации взимаются консульский сбор и сбор в счет возмещения фактических расходов, устанавливаемые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(часть введена Федеральным законом от 27.12.2009 N 374-ФЗ)
За регистрацию и перерегистрацию организаций в федеральном органе исполнительной власти, ведающем вопросами иностранных дел, уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
(часть введена Федеральным законом от 27.12.2009 N 374-ФЗ, в ред. Федерального закона от 09.03.2010 N 24-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Паспорт оформляется в виде документа на бумажном носителе.
(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
grezin.tk
кстати, я давно не заходил на сайт львовского консульства
(между тем благодаря старому консулу Гузееву, их сайт дает ссылку на нас
http://www.lviv.mid.ru
да и вообще , по сравнению с другими консульствами львовское работало лучше. Многое зависит от качеств генконсула. меняются генконсулы - меняется отношение к гражданам, как правило)
а оно по=прежнему предполагает, что россиянин с регистрацией в РФ и без ВнЖ в Украине может оформить ЗП в консульстве. Возможно, в другом консульстве, куда Вы обратитесь, Вам и откажут, а в другое консульство Вам далеко ехать (да еще и неизвестно , откажутся ли работать с Вами не в том консульстве, в чей округ входит официальное место Вашего пребывания если такое в принципе можно установить). Но тем не менее, факт остается фактом - см. ниже информацию львовского консульства на сегодня (повод для пессимимзма - информация могла просто не обновляться, а ссылаясь на действующий ФЗ о порядке въезда-выезда даже львовское консульство откажет)
скачивается отсюда:
http://www.lviv.mid.ru/PK_OB2.html
ОФОРМЛЕНИЕ ЗАГРАНИЧНОГО ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Подготовить комплект документов для оформления загранпаспорта Вы можете в интернете на сайте https://passportzu.ru/
Внимание: В соответствии с Федеральным законом «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» не предусматривается продление паспортов. Срок оформления нового паспорта за пределами России составляет до трех месяцев.
Рекомендуем заблаговременно (за 4-6 месяцев до окончания срока действия паспорта) обращаться в Генконсульство.
С ОКТЯБРЯ 2011 Г. ГЕНКОНСУЛЬСТВО ВО ЛЬВОВЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ВЫДАЧУ ЗАГРАНИЧНЫХ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИИ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ СРОКОМ ДЕЙСТВИЯ 10 ЛЕТ.
Данный паспорт содержит электронный носитель информации, содержащий биометрические данные о его владельце. В паспортах нового поколения предусмотрено большее количество страниц, которые могут понадобиться для вклеивания виз и проставления отметок о пересечении государственной границы.
Для оформления заграничного паспорта гражданину Российской Федерации, постоянно проживающему на Украине, необходимо лично обратиться в Генеральное консульство, имея при себе:
1) заявление в двух экземплярах, установленного образца №2-п (заполняется на приеме);
2) документ, удостоверяющий личность гражданина России;
3) документ, подтверждающий место жительства (регистрацию) на Украине (при его наличии);
4) четыре фотографии размером 3,5х 4,5 см (фотографии не требуются, если оформляется паспорт нового поколения (содержащий электронный носитель информации);
5) сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет;
6) ранее выданный заграничный паспорт (при его наличии);
7) в случае перемены фамилии/имени: свидетельства о перемене фамилии/имени, свидетельства о заключении браков и т.д.
Оформить и направить заявление в Генконсульство можно через сайт: www.passportzu.ru
Консульские сборы за оформление заграничного паспорта нового образца (содержащего электронный носитель информации) составляют 80 долларов США (или эквивалент в гривнах по курсу на день оплаты). Срок изготовления паспорта – в течение 3 месяцев со дня подачи заявления.
Консульские сборы за оформление заграничного паспорта старого образца (не содержащего электронный носитель информации) составляют 30 долларов США (или эквивалент в гривнах по курсу на день оплаты). Срок изготовления паспорта – в течение 3 месяцев со дня подачи заявления.
В том случае, если гражданин Российской Федерации находится на Украине временно (не снят с регистрационного учета в России), он также может обратиться в Генконсульство для оформления заграничного паспорта. В этом случае порядок его оформления остается таким же, как и для постоянно проживающих на Украине российских граждан. Срок оформления паспорта в этом случае также составляет три месяца.
Обратите внимание, консульство в этой информации практически отождествляет наличие регистрации в РФ с отсутствием ВнЖ в Украине. На самом деле, можно иметь ВнЖ и не сняться с учета в РФ. но для нас важно, что консульство в принципе предполагает, что без наличия ВнЖ в Украине оно может выдать ЗП.
Попытайте счастья, обзвоните сперва свое консульство (в чьем округе Вы законно пребываете), затем иные, если в первом откажут.
grezin.tk
см. http://grezin.ucoz.com/forum
Вы, меня звали ?
Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 28.12.2011, 07:47 |
| |
| |
| Ирина | Дата: Среда, 28.12.2011, 07:46 | Сообщение # 25 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Роман
Воспроизведу все же здесь тоже контакты консульств и информацию о ЗП сайта Посольства
http://embrus.org.ua/ru/generalconsulate
Генеральное консульство России в г. Харьков
Генеральный консул - Филипп Всеволод Иванович
61024, Украина, г. Харьков, ул. Ольминского, 22
e-mail: consul@megacom.ua
Сайт: www.kharkov.mid.ru
Тел. (057) 700-00-56, 715-79-97
Факс: (057) 706-34-03
Днепропетровская обл.
Луганская обл.
Сумская обл.
Донецкая обл.
Харьковская обл.
Запорожская обл.
Генеральное консульство России в г. Одесса
Генеральный консул - Антонов Юрий Александрович
65009, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14
e-mail: gencon@odessa.tv
Сайтl: http://www.odessa.mid.ru/
Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46
Одесская обл.
Кировоградская обл.
Николаевская обл.
Херсонская обл.
Генеральное консульство России в г. Львов
Генеральный консул - Астахов Олег Юрьевич
79017, Украина, г. Львов, ул. Левицкого, 95
e-mail: Konsrus@lviv.farlep.net
Сайт: http://www.lviv.mid.ru
Тел./Факс: (032) 244-25-25
Львовская обл.
Ровенская обл.
Закарпатская обл.
Хмельницкая обл.
Ивано-Франковская обл.
Тернопольская обл.
Черновицкая обл.
Волынская обл.
Генеральное консульство России в г. Симферополь
Генеральный консул - Андреев Владимир Вадимович
Украина, г. Симферополь, ул.Одесская, д.3-а,
e-mail: rucons@utel.net.ua
Сайт: http://www.simferopol.mid.ru/
Тел.: (0652) 24-82-17, 24-82-19, 24-82-20
Факс: (0652) 25-04-76
Республика Крым
г. Севастополь
Почетное консульство России в г. Чернигове
Почётный консул - Алиев Вагиф Ахмедович
Украина, г. Чернигов, ул.Кирпоноса, д.7,
Тел.: (0462) 67-55-25
Факс: (0462) 67-47-09
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
О выдаче общегражданского заграничного паспорта
По вопросу документирования российским общегражданским заграничным паспортом (ОЗП) граждане могут лично обратиться в консульский отдел в каб.№100 или проконсультироваться по справочному телефону (044) 284-68-16.
В консульском отделе принимаются заявления для оформления ОЗП от граждан России, проживающих в следующих областях: Киевской, Черниговской, Житомирской, Винницкой, Черкасской, Полтавской.
Заявление для выдачи ОЗП может быть заполненно как разборчиво от руки (бланки выдаются в консульском отделе), так и набрано в интернете ( личное заявление ) с последующим распечатыванием на принтере. Во втором случае время на прием документов от заявителя существенно сокращается.
Прием граждан для подачи заявлений осуществляется по предварительной записи по телефону (044) 284-68-16.
При посещении консульского отдела просьба иметь при себе документы и фотографии в соответствии с требованиями пп.21.2-21.8 Административного регламента ( ссылка на регламент ):
- действительный заграничный и (или) внутренний российский паспорт и ксерокопии заполненных страниц;
- свидетельство о рождении ребенка не достигшего 14-летнего возраста (при подаче одним из родителей или опекуном заявления о выдаче ОЗП ребенку), действительный паспорт родителя или опекуна ребенка, а также их ксерокопии;
- личные фотографии размером 35 х 45 мм без головного убора с четким изображением лица в количестве 6 шт., а также отдельно на детей (в случае, если заявитель просит выдать им паспорта);
- справку из милиции об утере заявителем своего паспорта (в случае выдачи ОЗП взамен утерянного для российских граждан, не имеющих регистрации на территории России и постоянно проживающих заграницей).
За оформление паспорта взимается консульский сбор в размере:
- 20 долл.США или в гривнах по внутреннему курсу;
- 10 долл.США при оформлении паспорта ребенку до 14 лет.
Оплата производится в кассе консульского отдела.
При отсутствии у заявителя действительного российского паспорта по причине истечения срока его действия, порчи, кражи или утери, требуется документально установить факт приобретения заявителем гражданства и составить мотивированное заключение.
За установление факта приобретения заявителем гражданства путем направления запроса в соответствующее компетентное ведомство взимается консульский сбор в размере 45 долл.США.
Срок согласования и выдачи нового заграничного паспорта:
– до 3-х месяцев;
- до 1-го месяца для детей до 14 лет и для граждан, принявших российское гражданство в консульском отделе, а также в случае утери ОЗП для граждан, постоянно проживающих в других странах и не имеющих регистрации на территории России.
Выдача готового ОЗП осуществляется лично заявителю под роспись.
ПРИЕМ ГРАЖДАН ПО ВОПРОСАМ ОФОРМЛЕНИЯ ОЗП:
см. по ссылке
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
===
кстати, наш сайт,
http://rossiane.narod.ru/
дает несколько больше телефонов, нежели официальные сайты. Не нашли правды по одному - жалуйтесь или добивайтесь по другим
ПОСОЛЬСТВО РОССИИ в Украине (их сайт см. выше): ( во всех консульствах, посольстве имеются КРУГЛОСУТОЧНЫЕ дежурные отвечающие на один из указанных номеров телефонов организации. При отсутствии ответа - звоните нам! Это ЧП! Или звоните в МИД, там дежурный есть всегда) Киев т.(044)24409-61(-63,-67) 245-2983, 248-0661; Консульский отдел посольства РФ, Киев т.(044) 2846816, 2847797, 2846701 канцелярия, 2964504;
ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В ХАРЬКОВЕ (территория округа консульства: от границы до Крыма, вся Восточная Украина), 61024, г. Харьков, ул. Ольминского, 22, т. (057) 715-6498, дежурный (057) 715-7487, 715-7997, 715-7831, 7000056, ф.7063403
ГК в ЛЬВОВ: 79017, г.Львов, ул. К.Левицкого, 95. ЗДЕСЬ см. сайт; тел.: (0322) 75-05-77; 75-27-18; 752463, факс: (032) 244-25-25; e-mail: konsrus@lviv.farlep.net
ГК в ОДЕССЕ, Гагаринское плато,14, (048)7247007, 7858769, 7844142, 7841544,7841546 факс, 7150379 ?,
ГК в СИМФЕРОПОЛЕ, 95000, ул.Одесская ,3А (район здания Правительства АРКрым)(код-0652)512129, 2482-15 (-16, 17,18,19,20,21), 23-93-00; 240164, ф248218
если в консульствах ничего не добились, но очень нужно добиться - обещайте жаловаться по следующим контактам МИД РФ. И жалуйтесь, если нужно.
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РФ: 121200, Москва, Смоленская - Сенная пл., д. 32/34 (адрес для жалоб и обращений) Тел: (звонок из Украины: 8- 107 (495) 2441606, 2443704
Дежурные помощники министра: т.2449228, 2444056; приемная т. 2449271
Директор 2-го Департамента стран СНГ- т.2449266,
Заместитель директора "по Украине" т. 2443075
Департамент консульский (ему подчинены консульства в Украине, он занимается защитой россиян за границей). Директор Тел.:2415180; дежурный: 244-45-81, 244-39-54 , 2444102 (спец.ответственный по Украине – разбирает жалобы и т.п. .
не реагирует и не действует по закону МИД РФ - россиянин, проживающий в РФ, вправе жаловаться в прокуратуру по месту жительства в РФ, а россиянин без рег. по м.ж. в РФ - в генпрокуратуру РФ
Генеральная прокуратура Российской Федерации , инд.125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а: Справочная тел. 928-70-61, Справочная по обращениям граждан тел. 291-60-66, Управление информации и общественных связей тел. 692-96-00
=== впрочем ,в данном случае, исходя из формулировок действующего ФЗ о порядке въезда-выезда - шансы преодолеть отказ консульства невелики. Всегда могут сослаться на выделенные мною выше положения ст. 8 ФЗ о порядке въезда-выезда
grezin.tk
На всякий случай: обязательно сперва звоните в то или иное консульство, приезжать без звонка, без консультации по телефону или - в случае надобности - записи по телефону на прием - это будет почти наверняка пустая трата времени и денег. Сперва обязательно выясните все по телефону. хотя бывает им трудно дозвониться....
grezin.tk
см. http://grezin.ucoz.com/forum
Вы, меня звали ?
Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 28.12.2011, 07:48 |
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 28.12.2011, 08:18 | Сообщение # 26 |
 Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (mara) И еще, если свидетельство о браке на укр языке (местное), надо ли его переводить...заверять...? (раньше вроде не требовали, потому не помню), а теперь в перечне доков.
Quote (olya_morochkova) Спасибо за ответ, единственный вопрос - ко всем остальным копиям документов, заверенное и легализованное на рус. язык св-во о браке.
Если рассуждать логически - ведь документы на украинском подаются в дипучреждение в этой самой Украине... которое не только этот язык должно знать, но еще и заверять перевод документов. Однако действовать учреждение должно не по логике, или не только по логике, а по букве норм-правовых актов.
см. Админрегламент , утвержденный приказом МИД
скачивается отсюда
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
21.3.1. Свидетельство о рождении ребенка, не достигшего возраста 14 лет, предусмотренные законодательством Российской Федерации документы, удостоверяющие наличие у ребенка гражданства Российской Федерации, а также документы, подтверждающие права законного представителя.
Если свидетельство о рождении выдано компетентным органом иностранного государства, для признания его действительным на территории Российской Федерации оно должно быть легализовано либо на нем должен быть проставлен апостиль, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
===
исходя из этого, даже если Вы не оформляете ЗП ребенку, но консульство требует те или иные документы об актах гражданского состояния (чтобы, к примеру, проверить сведения о Вас) из списка документов, которые он требует - очевидно, да, для росс. органа документы, выданные иностранным органом - требуют или консульской легализации или апостиля, а для документов, выданных гос. органами стран СНГ, вт.ч. Украины - согласно Конвенции СНГ о правовой помощи - может требоваться только заверенный перевод на русский язык.
http://www.cis.minsk.by/page.php?id=614
Статья 12
Действительность документов
1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон выданы или засвидетельствованы компетентным учреждением либо специально на то уполномоченным лицом в пределах его компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях всех других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.
===
"легализации", если под ней понимать консульскую легализацию или апостиль - не требуется.
ну а надо ли переводить и заверять перевод - я бы рекомендовал сперва узнать у консульства. Мало ли... По букве Конвенции, которая должна действовать и в данном случае - да, имеют право потребовать заверенный перевод - максимум.
Но другой вопрос - а законны ли требования свидетельства о браке. смотрите админрегламент - там такого нет. Разве что с точки зрения проверки фактов биографии - да, могут потребовать, это было бы логично.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 28.12.2011, 08:28 | Сообщение # 27 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (mara) Добрый день, хочу задать вопрос о получении общегражданского загранпаспорта гражданами РФ, проживающими в Украине. Истекает срок действия старого, на днях узнала, что теперь для получения нового требуется несколько месяцев. Хоть я и позаботилась о его получении заранее, но такие сроки для меня -полная неожиданность (и крушение всех планов), поскольку всего лишь весной оформляла паспорт дочери, сделали очень быстро.
Что же изменилось? Почему теперь такие сроки?
Просьба ко всем, кто совсем недавно занимался переоформлением ОЗП откликнуться и написать, сколько у вас это заняло времени.
Спасибо.
В ФЗ о порядке въезда-выезда - макисмальный срок для выдачи ЗП консульством - три месяца. В иных нормативных документах, в частности ,в админрегламенте, утвержденном приказом МИД - естественно, указывается тот же срок, что и в ФЗ.
но ведь это максимальный срок. т.е. ничто не мешает выдать ЗП и раньше. как повезет. в три месяца должны уложиться, обязаны, т.к. требует ФЗ (но всегда ли укладываются? можно встретить просьбу подавать документы за 4-6!!! месяцев до желаемого получения ЗП)
админрегламент кликается здесь
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
см.
9. Исполнение государственной функции осуществляется в сроки, предусмотренные статьей 10 Федерального закона:
- в случае подачи заявления об оформлении паспорта по образцу N 1П по месту жительства срок оформления паспорта не должен превышать одного месяца со дня подачи заявления;
- в случае подачи заявления об оформлении паспорта по образцу N 1П по месту пребывания срок оформления паспорта не должен превышать четырех месяцев со дня подачи заявления;
- в случае подачи заявления по образцу N 2П в загранучреждение срок оформления паспорта не должен превышать трех месяцев со дня подачи заявления.
21.1. Заявление об оформлении паспорта установленного образца (далее - заявление):
- по образцу N 1П (Приложение N 1 к настоящему Административному регламенту) - для граждан Российской Федерации, проживающих на территории Российской Федерации, в двух экземплярах;
- по образцу N 2П (Приложение N 2 к настоящему Административному регламенту) - для граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, в двух экземплярах.
(в ред. Приказа МИД РФ от 03.08.2009 N 12631)
===
т.е. для проживающегов Украине россиянина, получающего в консульстве - заявление по образцу 2П, и срок, как и в ФЗ - не более 3 месяцев
ФЗ :
http://www.consultant.ru/popular/outcome/
ст.10
Срок оформления паспорта дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации не должен превышать три месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта, за исключением случаев подачи заявления о выдаче паспорта в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 28.12.2011, 08:57 | Сообщение # 28 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (Ulyana) РоманГрезин писал(а):
5) сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет;
А если у меня есть и рос. и укр. трудовые книжки - обе подавать в консульство?? И если я буду менять ЗП в России по месту жительства нужна ли там укр. трудовая книжка??
Quote (mara) Ulyana, если я не ошибаюсь, то трудовые книжки подавать вообще не нужно. И кажется даже на сайте консульства их сейчас и в требованиях нет.
Там вроде указано "сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет", то есть вы просто в анкете будете заполнять сами.
Заполните, что посчитаете нужным, у меня там, например, была путаница, так я вообще написала в какие-то годы "не работаю"...чтоб не мудрить.
В России я когда-то получала загран, давно. Там вот точно требовали трудовую книжку. Насчет ситуации с 2-мя трудовыми не знаю, тем более с украинской.
Quote (mara) Ирина, спасибо.
Я так поняла, что вы получали ОЗП в РФ, не в консульстве в Украине. У меня был опыт получения ЗП в РФ и за пределами. Помню, что документы отличались. В РФ мне даже пришлось "завести" трудовую специально для этого (потом ее же "потерять"), действительно, копию заверял работодатель. ТО есть с трудовой там было строго. Здесь же она даже не требуется, заполняются строчки в анкете, никто их не проверяет, даже ксерокопии трудовой не взяли. Я так поняла, для консульства это не столь важно, как для УФМС (ведь там мы "постоянные граждане", с российской пропиской...а тут "временные" - сегодня тут, завтра еще где-нибудь). Поэтому мне и показалось, что именно эта информация, именно при получении ЗП за пределами РФ не столь существенна.
У меня было 2 года предпринимательства, в трудовой это время не записывается по закону, так я и записала, что не работаю вообще. Сотрудник консульства и посоветовал, кстати.
Для оформления ЗП консульством и органом ФМС - разные админрегламенты
при оформлении в консульстве - админрегламент, утвержденный приказом МИД
админрегламент кликается здесь
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
см.
21.1. Заявление об оформлении паспорта установленного образца (далее - заявление):
- по образцу N 1П (Приложение N 1 к настоящему Административному регламенту) - для граждан Российской Федерации, проживающих на территории Российской Федерации, в двух экземплярах;
- по образцу N 2П (Приложение N 2 к настоящему Административному регламенту) - для граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, в двух экземплярах.
(в ред. Приказа МИД РФ от 03.08.2009 N 12631)
==
1П в данном регламенте - это для россиян, живущих в РФ, но получающих по некоторым причинам не в ФМС, а в подразделении МИД на территории РФ.
так что для россиян, живущих в Украине - однозначно заявление по образцу 2П
===
21.1.1. В заявлении гражданин Российской Федерации должен указать свои фамилию, имя, отчество (в том числе ранее имевшиеся), пол, дату и место рождения, место жительства, место работы (службы, учебы) в течение последних десяти лет.
21.1.7. Сведения, указанные в заявлении по образцу N 2П, заверяются уполномоченным должностным лицом, ответственным за прием документов, и скрепляются печатью загранучреждения.
Вклеиваемые в заявление по образцу N 2П фотографии скрепляются печатью загранучреждения.
Сведения о трудовой деятельности и домашнем адресе граждан, подавших заявление по образцу N 2П, вносятся со слов заявителя, о чем производится соответствующая запись в заявлении по образцу N 2П, которая скрепляется печатью загранучреждения.
===
так что при оформлении ЗП в консульстве -
не проводится вот такая проверка, которая предусмотрена тем же регламентом при получении ЗП в учреждении МИД на территории РФ
21.1.6. Сведения, указанные в заявлении по образцу N 1П, заверяются руководителем организации или ее кадрового подразделения (органа) по основному месту работы (службы, учебы) гражданина и скрепляются печатью организации.
в связи с этим отвечу на вопрос Ульяны
А если у меня есть и рос. и укр. трудовые книжки - обе подавать в консульство??
так
заполните в анкете трудовую деятельность исходя из реальных фактов. Работали в РФ - вносите эти сведения. Работали в Украине - вносите эти сведения. Надеюсь, одновременно в Украине и в РФ Вы не работали. Как видим, консул даже не должен эти сведения проверять. Но пусть будут обе трудовые с собой. так чисто на всякий случай. Но как видим, консул (или иной сотрудник консульства)даже не должен эти сведения проверять.
Quote (Ulyana) И если я буду менять ЗП в России по месту жительства нужна ли там укр. трудовая книжка??
если Вы будете получать новый ЗП ввиду приближения окончания срока действия того, который получите скоро в консульстве - будете его получать согласно админрегламенту , утвержденному приказом ФМС. На данный момент - как показывают , в т.ч. сообщения Ирины и mara, нужна трудовая. По умолчанию - это,естественно, российская (максимум - советская трудовая).
админрегламент, утвержденный приказом ФМС
http://www.rg.ru/2010/03/05/pasport-dok.html
35. В заявлении гражданин Российской Федерации должен указать свои фамилию, имя, отчество (в том числе ранее имевшиеся), пол, дату и место рождения, место жительства и (или) пребывания, указать дату регистрации по месту жительства, данные внутреннего паспорта, место работы (службы, учебы) в течение последних десяти лет.
37. Сведения о трудовой деятельности, указанные в заявлении, приложении к заявлению, заверяются руководителями организаций или их кадровых подразделений (органов) по основному месту работы (службы, учебы) заявителя.
При предоставлении заявления по месту пребывания, не заверенного по основному месту работы (службы, учебы), заявитель предоставляет выписку из трудовой книжки о трудовой деятельности за последние 10 лет. В этом случае в заявлении сотрудником, уполномоченным на прием документов, производится запись: "Сведения о трудовой деятельности сверены с выпиской".
Сведения о трудовой деятельности граждан, не работающих на момент подачи заявления, сверяются сотрудником со сведениями, указанными в трудовой книжке или выписке из нее, о чем производится соответствующая запись в заявлении. В случае отсутствия у заявителя трудовой книжки или выписки из нее в заявлении производится запись: "Сведения о трудовой деятельности указаны со слов заявителя".
При невозможности внесения сведений о трудовой деятельности за последние 10 лет по причине заполнения в пункте 15 заявления всех граф заявителем (законным представителем) оформляется приложение, в котором указываются сведения о трудовой деятельности, не внесенные в пункт 15 заявления (приложение N 2 к Административному регламенту).
Все записи, произведенные в заявлении, заверяются подписью уполномоченного сотрудника с расшифровкой фамилии.
===
как поступят с Вашим украинским опытом работы - трудно предугадать. Это вообще такой анахронизм, что даже сама власть понимает это и некоторая либерализация прошла и несомненно будет идти. Чего стоит хотя бы инициатива отменить трудовые как анахронизм.
Очевидно, они должны будут удовлетвориться украинской трудовой по тем годам, когда Вы работали в Украине и не требовать заверения от руководителей предприятий или учреждений в Украине.
максимум что они могут потребовать - заверенный перевод на русский.
анахронизм есть анахронизм. будут решать фмсники по своему разумению
видим, что регламент даже не предполагает, что лицо работало за границей. Знаю, что в таких случаях граждане просто предоставляют документы, подтверждаюющие работу за пределами РФ - и вся недолгА.
и опять же, надеюсь, в РФ ВЫ формально не работали одновременно с работой в Украине. а значит, можно смело выкладывать реальные факты и обе трудовые.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 28.12.2011, 09:04 | Сообщение # 29 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (Ирина) Привожу ответ Романа с его форума в отношении получения ОЗП в Украине
добавлю к воспроизведенному Ириной, что Админрегламент МИД, как и ФЗ о порядке въезда-выезда, говорит о выдаче ЗП консульством для тех, кто проживает вне РФ. Это вполне естественно, регламент не может противоречить закону
http://embrus.org.ua/ru/consulate_foreignpassport/view/895
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ
ПАСПОРТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ПО КОТОРОМУ ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ
ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗД
В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
(в ред. Приказа МИД РФ от 03.08.2009 N 12631)
2. Государственную функцию исполняют:
- в отношении граждан Российской Федерации, проживающих на территории Российской Федерации, - МИД России, территориальные органы МИД России. Структурным подразделением МИД России, ответственным за исполнение государственной функции, является Консульский департамент МИД России (далее - Консульский департамент);
- в отношении граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, - загранучреждения.
Заявители
5. Государственная функция осуществляется в отношении:
5.1. Гражданина Российской Федерации, проживающего на территории Российской Федерации, обратившегося в Консульский департамент с письменным заявлением об оформлении паспорта, поданным лично или через его законного представителя либо через организацию, направляющую его за пределы территории Российской Федерации и зарегистрированную в МИД России в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
5.2. Гражданина Российской Федерации, проживающего на территории Российской Федерации, обратившегося в территориальный орган МИД России с письменным заявлением об оформлении паспорта, поданным через орган государственной власти на территории его деятельности, и являющегося сотрудником этого органа, направляемого им за рубеж;
5.3. Гражданина Российской Федерации, проживающего за пределами территории Российской Федерации, обратившегося в загранучреждение в государстве пребывания с письменным заявлением об оформлении паспорта, поданным лично или через его законного представителя.
но сказанное выше это мало меняет - ведь ни Фз ни регламент не запрещают выдачу ЗП консульством лицу без ВнЖ вне РФ.
трудно сказать однако, не является ли информация львовского консульства просто устаревшей, написанной еще когда ФЗ был в ином виде... вполне возможно, что информация устаревшая и россяинина без ВнЖ консульства откажутся документировать загранпаспортом...
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Ulyana | Дата: Среда, 28.12.2011, 17:12 | Сообщение # 30 |
 Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 28
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Отсутствует
| Спасибо Роман за развернутые ответы. Буду разбираться уже на месте.
|
| |
| |
| ustase | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 03:19 | Сообщение # 31 |
|
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!
Возник такой вопрос, в середине марта планирую срочный отъезд в Украину буквально за 2 дня до исполнения 20 лет. Времени поменять Российский паспорт нет. Возникает вопрос, смогу ли по приезду на Украину сразу-же начать оформление заграничного паспорта через посольство РФ (для дальнейшего легального проживания на территории Украины и оформления в конце года ПМЖ) с просроченным Российским паспортом, имея из документов подтверждающих легальное проживание в Украине только иммиграционную карту. Какие могут быть сложности?
С уважением Евгений.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 07:10 | Сообщение # 32 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Соединила темы.
Зачем создавать тему, когда на форуме уже есть ответы?
читаем полностью ветку этой темы.
Quote (ustase) с просроченным Российским паспортом,
Для оформления ОЗП что в РФ, что в Посольстве/Консульстве РФ в Украине с общегражданским паспортом срок действия которого закончен, увыне с можете.
При въезде в Украину по ОЗП иммиграционная карта не заполняется.
При наличии загранпаспорта граждани РФ ИК не заполняют
http://russia-ukraine.tk/forum/100-854-1
Если Вы въедете в Украину по национальному паспорту при этом заполнив иммиграционную карту, то и выезжать обязаны только по тем документам по которым въехали, т.е. с недействительным паспортом, что чревато последствиями при общении с пограничниками, т.к. Вы будете незаконно находиться на территории государства.
вся информация в разделах
1.2. ПРЕБЫВАНИЕ. Документы для пересечения границы
http://russia-ukraine.tk/forum/100
1.3. ПРЕБЫВАНИЕ. Процедура пересечения границы
http://russia-ukraine.tk/forum/32
Подобные вопросы я удаляю сходу, т.к. это НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА
...
Перед созданием новой темы убедитесь, что вы создаете ее в форуме соответствующей тематики, а также постарайтесь убедиться в том, что данный вопрос не обсуждался ранее. Необходимо перед созданием темы воспользоваться поиском по сайту - возможно, вопрос уже задавался или ответ на него уже имеется в материалах сайта.
Вы, меня звали ?
Сообщение отредактировал Ирина - Понедельник, 12.03.2012, 07:20 |
| |
| |
