СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Въезд в Украину с приемными детьми
ГостьДата: Среда, 09.06.2010, 09:44 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какие документы нужны маме-гражданке РФ,чтобы пересечь границу России Украины с 2 приемными детьми (2 и 3 года).Есть: свидетельства о рождении,в которых есть вкладыш с рос.гражданством.есть договор на 2 года о приемной семье,он до 2012года.есть распоряжения на передачу детей.Нужно ли еще что-то? Нужно ли разрешение от отца,если едут без него?Ехать далеко, из Нижнего Новгорода в Симферополь. Не хотелось бы,чтобы возникли какие то проблемы..помогите пожалуйста информацией!
 
РоманГрезинДата: Четверг, 10.06.2010, 02:19 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
см. что требуется для выезда несовершеннолетних россиян из РФ: сопровождения хотя бы 1 родителя, опекуна, попечителя, усыновителя - ДОСТАТОЧНО, если у росс. погранслужбы нет сведений о несогласии второго родителя, опекуна, попечителя, усыновителя.

см. ниже закон

и здесь скан официального ответа погранслужбы

http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg

скан офиц. письма Федеральной погран.службы ФСБ Росси с разъяснением правил выезда росс. несовершеннолетних из РФ. т.е. ее трактовка Закона о порядке выезда из РФ..., ее разъяснение, какие требования предъявляет сама погранслужба. РАСПЕЧАТАЙТЕ СКАН и предъявите, ЕСЛИ НЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО СМОЖЕТЕ ПРЕСЕЧЬ ОБМАН.

а также наши ветки по этому вопросу, где подробнее

http://russia-ukraine.tk/forum/100-137-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-352-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-364-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-317-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-328-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-1

Для въезда в Украину, выезда из Украины, въезда в РФ отдельных ограничений для росс. детей нет.

я так понимаю под "согласием отца" имеется в виду согласие Вашего мужа, второго попечителя (опекуна, попечителя, усыновителя).

Как уже было сказано - его согласие необязательно, достаточно Вашего сопровождения и отсутствия у росс. погранслужбы сведений о несогласии второго попечителя (опекуна/усыновителя/приемного родителя).

А что именно подтверждает, с точки зрения росс. пограничников, опекунство, попечительство приемных родителей? в Законе о порядке выезда из РФ об этом не говорится. Значит, надо обращаться к специальному нормативно-правовому акту о приемной семье (погранслужба, если действует грамотно - должна на него опираться) - см. ниже. Там перечислено, как оформляется передача ребенка в приемную семью. В т.ч. там говорится не только о договоре о передаче ребенка, но и о удостоверении приемных родителей.

А кроме того, как быть с биологическими родителями ребенка, которые наверняка записаны в свидетельстве о рождения? ведь если там указаны другие мать и отец, не Вы и не Ваш муж - то росс. пограничник вправе засомневаться: а не являются ли подлинными, полноправными родителями именно те лица, которые указаны в св-ве о рождения? значит, нужно иметь документ, подтверждающий судьбу биологических родителей, см. ниже Положение о приемной семье - там говорится, какие сведения и какие документы о биологических родителях передаются приемным родителям. Возьмите с собой эти документы. Вообще, возьмите то, что указано в Положении - что именно удостоверяет передачу Вам ребенка (вышеупомянутые договор и удостоверение), но лучше еще получить ответ от службы опеки, которая оформляла передачу Вам ребенка - они должны знать, что требуется на границе. А сами пограничники - вряд ли все будут занимать грамотную позицию по этому вопросу. Они знают, что если едет опекун-попечитель-усыновитель-приемный родитель - должен юыть документ, эту правовую связь подтверждающий, и далее - как в законе о порядке выезда из РФ - достаточно сопровождения 1 попечителя, если нет несогласия второго. А что именно подтверждает эту правовую связь - все пограничники могут и не знать, т.е. я сомневаюсь что все они знаю Положение о приемной семье. Но если Вы предъявите указанные там документы - проблем, законных, не будет.

Также см. телефоны Погранслужбы ФСБ России и обращайтесь за справками, если нет уверенности.

тел. доверия Погран. службы ФСБ России
(Москва)(495)626-73-55 (не уверен в этом телефоне)

также еще телефоны ПС ФСБ
Погранслужба РФ:

ПУ по Белгородской и Воронежской обл. 308023, г. Белгород, улица Студенческая, дом 26 , 8(4722)508507"доверия", 508528, 315872, 316123

Пограничное управление ФСБ, России по Брянской области , 241007, Брянская область, г. Брянск, улица 3 июля, дом 1, т.(4832) 64-83-07 , 72-26-10

ПУ по Курской области (47122) 305038, Курская область, г. Курск, улица Республиканская, дом 26-А, т.8(47122) 26-17-15, 34-27-24, 34-10-40

ПУ по Ростовской обл., 344038, г. Ростов- на-Дону, улица Нансена, дом 105 8(8632) 34-91-92

Черноморско-Азовское ПУ береговой охраны ФСБ, 350040, Краснодарский край, г. Краснодар, улица Таманская, дом 154, т. (8612) 393307

На границе - дежурный МАПП "Нехотеевка" (Белгородская обл.) - (4722) 306080; начальник - Иванов Виталий Викторович, т. 306079, зам. нач. 306072,
========
и на границе в случае проблем (они отнюдь не обязательно возникнут) ссылайтесь и на закон о порядке выезда, и на Положение о приемной семье, и на ответ органа опеки, и на ответ ПС ФСБ.
А укр. погранслужба к вопросу ограничений для выезда росс. детей за границу не имеет отношения. Ей должно быть достаточно личных документов каждого из Вас.

=====
Но если у Вас нет всех необходимых документов, подтверждающих Ваше попечительство - получится, скорее всего, что он еще на полном гос. обеспечении (если до Вас он жил в дет.доме). а для такиих детей - особые правила, см. ниже.

====
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_3.html

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ

(действующая редакция)

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц

[каких именно? читаем выше - хотя бы одного из родителей. Именно так разъяснила росс. погранслужба в своем письме и на своем сайте. Хотя вы можете встретить требование согласия обоих родителей от жел. дороги, нотариусов, от жуликов на границе или из прочих источников. Верить лучше офиц. информации росс. погранслужбы - Р.Г.]

на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

http://rossiane.narod.ru/

Пересечение границы РФ и Украины несовершеннолетними:

.......
- - несовершеннолетние граждане РФ (т.е. до 18 лет) (требование РФ для выезда из России, с 2005 года)) при выезде из России по заграничному или общегражданскому паспорту РФ в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь оригинал документа, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке, смене фамилии и т.д.). При отсутствии документа, даже при одинаковых фамилиях, несовершеннолетнему ребенку может быть отказано в выезде из Российской Федерации ;

.....

- - При выезде групп детям, находящимся на полном государственном попечении в воспитательных учреждениях, учреждениях социальной защиты населения и других аналогичных учреждениях, за границу, кроме документов, удостоверяющих личность ребенка (свидетельство о рождении, паспорт, загранпаспорт) необходимо нотариально заверенное согласие, с указанием срока выезда и государства, от администрации детского учреждения на имя ответственного лица (старшего группы). Такие согласия могут выдаваться на каждого ребенка отдельно или с приложением списка выезжающих детей подписанного должностным лицом администрации детского учреждения.

======
http://www.7ya.ru/articles/1377.aspx
Положение о приемной семье
Утверждено
Постановлением Правительства Российской Федерации
от 17 июля 1996 г. N 829
I. Общие положения

1. Приемная семья является одной из форм устройства на воспитание детей, оставшихся без попечения родителей. Граждане (супруги или отдельные граждане), желающие взять на воспитание ребенка (детей), оставшегося без попечения родителей, именуются приемными родителями; ребенок (дети), передаваемый на воспитание в приемную семью, именуется приемным ребенком, а такая семья - приемной семьей.

Приемные родители по отношению к приемному ребенку (детям) обладают правами и обязанностями опекуна (попечителя).

2. Общее число детей в приемной семье, включая родных и усыновленных, не должно превышать, как правило, 8 человек.

3. Приемная семья образуется на основании договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью.

Договор о передаче ребенка (детей) заключается между органом опеки и попечительства и приемными родителями по форме согласно Приложению №1.

Орган опеки и попечительства выдает приемным родителям удостоверение установленного образца по форме согласно Приложению №2.

3. На ребенка, передаваемого на воспитание в приемную семью, администрация учреждения (либо лицо, у которого находится ребенок) представляет в орган опеки и попечительства следующие документы:

* свидетельство о рождении ребенка;
* документы, подтверждающие правовые основания для передачи ребенка на воспитание в приемную семью (свидетельство о смерти родителя (родителей), копию решения суда о лишении родителя (родителей) родительских прав, признании родителей недееспособными, безвестно отсутствующими или умершими, акт, подтверждающий, что ребенок был подкинут, и другие);

25. На каждого ребенка, передаваемого в приемную семью, орган опеки и попечительства или администрация воспитательного и лечебно-профилактического учреждений, учреждения социальной защиты населения и других аналогичных учреждений передают приемным родителям следующие документы:

* свидетельство о рождении;
...
* документы о родителях (копию свидетельства о смерти, приговор или решение суда, справку о болезни, розыске родителей и другие документы, подтверждающие отсутствие родителей или невозможность воспитания ими своих детей);
.......

======
Сайт Погр. службы ФСБ России
http://fps.fsb.ru/

[сайт давно не работает, но информация там долго висела. Если нужны веские аргументы - все же распечатайте скан офиц. отаета погранслужбы, см. выше - Р.Г.]

Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
ОТВЕТ: При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации следующий совместно хотя бы с одним из родителей может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным, в заграничный паспорт родителя, при этом для детей в возрасте с 6 лет обязательна фотокарточка ребенка.
Порядок вписания детей в заграничные паспорта родителей определен Инструкцией о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, утвержденной приказом МВД России от 26 мая 1997 г. № 310.
В государства – участники Содружества Независимых Государств, с которыми Российская Федерация имеет соответствующие межправительственные соглашения о взаимных поездках граждан (Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Армения), дети до 14 лет могут выезжать по свидетельствам о рождении с подтверждением наличия гражданства РФ (Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г. № 1226 «О внесении изменений в положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325»), а старше 14 лет – по паспортам гражданина Российской Федерации.

Code
При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей

  [забыли повторить "опекунов и т.д". Это несущественное упущение, т.к. в Законе все четко сказано - Р.Г.]

, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей.
Наличие каких – либо дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.
Вместе с тем, пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу, и мотивировано запрашивать у них дополнительные документы (п.п. 7,8,9 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2005 г. № 50 «О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации»).
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации решается в судебном порядке.
Правила подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273.
В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.
В соответствии ст. 147 «Семейного кодекса Российской Федерации» от 29 декабря 1995 г. № 223-ФЗ детям, находящимся на полном государственном попечении в воспитательных учреждениях, учреждениях социальной защиты населения и других аналогичных учреждениях, опекуны (попечители) не назначаются. Выполнение их обязанностей возлагается на администрацию этих учреждений. При выезде групп таких детей за границу, кроме документов, удостоверяющих личность предусмотренных соответствующими Соглашениями, необходимо нотариально заверенное согласие от администрации детского учреждения на имя ответственного лица (старшего группы). Такие согласия могут выдаваться на каждого ребенка отдельно или с приложением списка выезжающих детей подписанного должностным лицом администрации детского учреждения.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Четверг, 17.06.2010, 13:53 | Сообщение # 3
Группа: Гости





спасибо большое!
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: