СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Ребенок въезжает с бабушкой, а выезжает с отцом
ГостьДата: Среда, 04.08.2010, 21:45 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Сын (5 лет) въезжает в Украину с бабушкой, по нотариально заверенной доверенности и загран паспорту, а выезжает из Украины с отцом. Вопрос в том, как оформлять таможенную декларацию. Отец въедет без ребенка, а уедет с ребенком. Бабушка наоборот. Могут ли возникнуть неприятности на таможне? Если да то, что нам делать. Подскажите, пожалуйста.
 
SergeiДата: Четверг, 05.08.2010, 09:22 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
Неприятности могут возникнуть всегда, даже если все правильно оформлено, неизвестно на кого попадете.

[Роман Грезин: Ниже приводится ответ, некогда дававшийся мной на вопрос о выезде росс. ребенка из РФ в присутствии 1 родителя. Да, ограничения есть только на выезд из РФ.
Все актуальные телефоны лучше иметь в виде распечатки Погранинформлиста
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
Ответ Погранслужбы ФСБ России о выезде росс. детей ИЗ РОССИИ
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg
Позиция руководства укр. погранслужбы: Украина своих требований к пересечению росс. детьми не предъявляет
Интервью газете «Пограничный информационный лист» Первого заместителя Председателя Государственной пограничной службы Украины - Директора Департамента охраны государственной границы П. Шишолина, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm

Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы?

Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников. Что касается въезда-выезда детей граждан Украины, то ...

Таким образом, для выезда с отцом из Украины нет препятствий и нет каких-то спец. требований, а нужен только паспорт отца и ребенку - собственный паспорт или (до 14 лет) св-во о рождении ребенка с указанием на росс. гр-во или ребенок внесен в ЗП отца - т.е. 1 из документов, утвержденных Соглашением о поездках.

Тот факт, что в иммиграционную карту бабушки будет внесена запись о ребенке не помешает ей выехать без него. Тот факт, что в иммиграционную карту отца не будет внесена запись о ребенке - не помешает ему и ребенку выехать, т.к. иностранцы до 18 лет освобождены от регистрации на границе, и запись в ИК взрослого - это не регистрация, а только доп. информация. На все претензии отвечайте требованием старшего смены, требованием составить протокол или постановление об отказе в пропуске через границу, звонком по тел. доверия, для чего лучше иметь Погранинформлист с телефонами]

Для выезда росс. ребенка из РФ достаточно сопровождения одним из родителей. При этом у росс. погранслужбы не должно быть сведений о несогласии второго родителя.
Это требование только для ВЫЕЗДА ИЗ РФ. Для других случаев (въезд в Украину, выезд из нее, въезд в РФ) никаких отдельных правил, требований нет. Любые претензии по этому поводу - обман. Записать их личные данные и звонить по тел. доверия.

Для въезда в Украину, выезда из Украины, въезда в РФ - нет отдельных требований для росс. детей

На границе раньше были распространены случаи обмана - предъявляли к россиянам такие же требования, как к украинским детям, якобы "по незнанию" (украинским детям нужно согласие 2 родителей). Точно так же по "незнанию" при покупке ж.д. билета вас могут проинформировать, что не выпустят без согласия обоих родителей. (мотив - дополнительный заработок своему нотариусу)

Сейчас этого обмана стало меньше, по сообщениям граждан.

Верить - письму и сайту Фед. погран. службы ФСБ России.
А оно разъясняет, как ФПС ФСБ России применяет закон о порядке выезда (см. их письмо, их сайт и закон ниже)
Достаточно сопровождения одного
родителя.

Если злоупотребления - изложить эти правила (т.е. продемонстрировать, что вы - не их клиент, т.к. знаете реальное положение вещей), если не помогает - требовать выдать письменное постановление об отказе в пропуске через границу (никто это делать не будет, т.к. придется отвечать), записать личные данные и
звонить по тел. доверия Госпогранслужбы Украины
Киев) 8-044-271-88-88 (многоканальный, круглосуточный, с ведением записи разговора), 8-044-271-87-42. [СМ. НИЖЕ ТЕЛЕФОНЫ С САЙТА ГПСУ - ТАМ ПОЯВИЛИСЬ ДРУГИЕ, А СТАРЫЕ - 271-88-88, -87-42 - ИСЧЕЗЛИ. ЗВОНИТЕ ПО ТЕМ, КОТОРЫЕ ДАЕТ САЙТ ГПСУ]

сайт Гос. погран. службы Украины дает:
http://pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=73232&cat_id=60246
Громадська приймальня Адміністрації Державної прикордонної служби України розташована за адресою: м. Київ, вул. Володимирська, 30; тел. (44) 527-64-29.
Телефон служби «Довіра» (44) 527-63-63.

или по тел. доверия Федеральной погран. службы ФСБ России
(Москва)(495)626-73-55

также

Погранслужба РФ:

ПУ по Белгородской и Воронежской обл. 308023, г. Белгород, улица Студенческая, дом 26 , 8(4722)508507"доверия", 508528, 315872, 316123

Пограничное управление ФСБ, России по Брянской области , 241007, Брянская область, г. Брянск, улица 3 июля, дом 1, т.(4832) 64-83-07 , 72-26-10

ПУ по Курской области (47122) 305038, Курская область, г. Курск, улица Республиканская, дом 26-А, т.8(47122) 26-17-15, 34-27-24, 34-10-40

ПУ по Ростовской обл., 344038, г. Ростов- на-Дону, улица Нансена, дом 105 8(8632) 34-91-92

Черноморско-Азовское ПУ береговой охраны ФСБ, 350040, Краснодарский край, г. Краснодар, улица Таманская, дом 154, т. (8612) 393307

На границе - дежурный МАПП "Нехотеевка" (Белгородская обл.) - (4722) 306080; начальник - Иванов Виталий Викторович, т. 306079, зам. нач. 306072,

звонить демонстративно: "я сообщу о ваших действиях по тел. доверия погран. службы", произнося вслух известный им номер телефона. Намерение позвонить имееет примерно тот же эффект, что и факт звонка.

или

Специальная справочно - правовая служба поддержки граждан пересекающих российско-украинскую границу (Системы Россияне в Украине): тел. № +38 0662253552, +38 0686100605

интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm

4. Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы?

Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников. Что касается въезда-выезда детей граждан Украины, то ...

Правила воспроизведены на сайте и в письме Погранслужбы ФСБ России. см. ниже

Антон Дыбов
http://www.adybov.ru/auto/ruua-docs.htm
(здесь см. скан письма росс. погранслужбы, где она разъясняет, как понимает закон о порядке выезда, т.е. какие требования предъявляет к росс. детям. ЕСЛИ ДУМАЕТЕ, ЧТО ПРЕСЕЧЬ НЕЗАКОННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ БУДЕТ ТРУДНО - РАСПЕЧАТАЙТЕ ТЕКСТ ОФИЦ. ПИСЬМА - И ПРЕДЪЯВИТЕ)

3. При поездке ребенка в возрасте до 18 лет нужно также учитывать следующие особенности.

3.1 Если ребенок едет с одним из родителей, нотариально заверенное согласие на его выезд от второго родителя не потребуется <п.1 ст.21 ГК РФ, п.1 ст.54 СК РФ, Соглашение о безвизовых поездках, ст.20 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ", разъяснение на сайте Пограничной службы ФСБ России>.
3.1.1 Это утверждение подтверждается также Письмом ФСБ России от 17.06.2007 № 21/1/7/3 (его изображение ниже). Таким образом российские пограничники не вправе требовать согласие от второго родителя.
3.1.2 То же самое можно сказать и об украинских пограничниках. Ведь в Соглашении о безвизовых поездках согласие не упомянуто. Кроме того, Посольство Украины в РФ разъясняло, что в вопросах въезда в Украину несовершеннолетних иностранных граждан нужно руководствоваться законодательство страны, из которой они едут. То есть в нашем случае - законодательством РФ. Значит, если ребенка выпустили из РФ, его обязаны впустить в Украину <Соглашение о безвизовых поездках>.

http://www.adybov.ru/auto/ruua-docs.htm

3.2 Если ребенок едет в Украину без родителей - дополнительно понадобится нотариально заверенное согласие хотя бы одного родителя на выезд ребенка <п.1 ст.21 ГК РФ, п.1 ст.54 СК РФ, Соглашение о безвизовых поездках, ст.20 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ, Письмо ФСБ России от 17.06.2007 № 21/1/7/3>.

3.2.1 В согласии не обязательно должно быть указано лицо, сопровождающее ребенка. Такого требования в российском законодательстве нет <ст.20 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ>. Но при пересечении границы отсутствие в согласии сведений о сопровождающем лице может вызвать лишние вопросы. Поэтому принципиальную позицию в этом вопросе стоит занимать только если у вас нет возможности указать в согласии человека, сопровождающего ребенка (например, ребенок едет в / на Украину с бабушкой, а вернется со знакомыми, а может быть и с дедушкой или с тетей). Плюс, помните, что многие пассажирские перевозчики устанавливают ограничения на возраст ребенка, собравшегося в поездку в одиночку. Например, РЖД не повезет ребенка одного, если он младше 10 лет <п.30 Правил оказания услуг по перевозкам на ж/д транспорте пассажиров, а также грузов и багажа, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2005 № 111>.
3.2.3 Если российские пограничники разрешили выезд ребенка, украинские не имеют права отказать ему во въезде <Соглашение о безвизовых поездках>.
3.2.1 Тот факт, что хватит согласия лишь от одного родителя тоже подтверждается нижеприведенным письмом ФСБ России.
3.2.2 Если пограничника не устраивает, что при следовании с одним родителем у ребенка нет согласия на выезд от второго родителя или у ребенка, который едет без родителей согласие есть только от одного родителя, то пусть страж границы составляет протокол о нарушении режима пребывания в приграничном районе (см. п.1.1.3 этого подраздела). Скорее всего, в ответ на вежливую просьбу об этом, пограничник лишь пожмет плечами и направится искать более сговорчивых пассажиров. Новейшей истории поездок в Украину не известны задокументированные случаи отказа в выезде из РФ / въезде в Украину по причине подобных "проблем" с согласием.

Сайт Погр. службы ФСБ России
http://fps.fsb.ru/
Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
ОТВЕТ: При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации следующий совместно хотя бы с одним из родителей может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным, в заграничный паспорт родителя, при этом для детей в возрасте с 6 лет обязательна фотокарточка ребенка.
Порядок вписания детей в заграничные паспорта родителей определен Инструкцией о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, утвержденной приказом МВД России от 26 мая 1997 г. № 310.
В государства – участники Содружества Независимых Государств, с которыми Российская Федерация имеет соответствующие межправительственные соглашения о взаимных поездках граждан (Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Армения), дети до 14 лет могут выезжать по свидетельствам о рождении с подтверждением наличия гражданства РФ (Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г. № 1226 «О внесении изменений в положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325»), а старше 14 лет – по паспортам гражданина Российской Федерации.
!!!!!!!!!
При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей.
!!!!!!!!!!

Наличие каких – либо дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.
Вместе с тем, пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу, и мотивировано запрашивать у них дополнительные документы (п.п. 7,8,9 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2005 г. № 50 «О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации»).
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации решается в судебном порядке.
Правила подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273.

В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

=======
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_3.html

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ

(действующая редакция)

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

 
AlexXДата: Четверг, 05.08.2010, 16:48 | Сообщение # 3
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Вопрос в том, как оформлять таможенную декларацию. Отец въедет без ребенка, а уедет с ребенком. Бабушка наоборот. Могут ли возникнуть неприятности на таможне? Если да то, что нам делать. Подскажите, пожалуйста.

Для начала давайте определимся в том, что ребенок - не вещь, не товар и не транспортное средство, поэтому к таможне Ваш вопрос не имеет никакого отношения. Это важно понимать, потому как людей часто "разводят" за то, что даже не в пределах компетенции "разводящего". Например - таможенник "докопался" до отсутствия штампа о гражданстве в свидетельстве о рождении ребенка. Но это компетенция погранслужбы, а не таможни. Примеров масса, потому как люди даже не понимают с кем они говорят - с таможенником или пограничником, а также в чем их роли и отличия.

Вам бы прочитать для начала Краткое руководство для россиян в Украине, написанное нашим экспертом Романом Грезиным - может и тему не стали бы создавать и все поняли бы сразу.

Итак, коротко.
Для того, чтобы ребенок беспрепятственно въехал с бабушкой в Украину - нужно нотариально заверненное согласие одного из родителей на выезд ребенка заграницу. Об этом Вы тоже подробнее можете прочесть в "Кратком руководстве..." - там подробно этот вопрос описан, так как является самым частым здесь.

Далее. Ребенок выезжает с отцом вообще без каких-либо проблем. Не нужно вообще ничего, кроме свидетельства о рождении. На выезд российских детей из Украины нет никаких особых правил.

Все претензии со стороны погранцов - будут незаконными и их легко пресечь, обратившись по телефону "Горячей линии" погранслужбы или по телефонам Системы "Россияне в Украине".
Где их найти? На сайте...

Короче говоря:
http://russia-ukraine.tk/index/guidebook/0-12

Читайте, там всё есть.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Суббота, 07.08.2010, 12:50 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Сын (5 лет) въезжает в Украину с бабушкой, по нотариально заверенной доверенности и загран паспорту, а выезжает из Украины с отцом. Вопрос в том, как оформлять таможенную декларацию. Отец въедет без ребенка, а уедет с ребенком. Бабушка наоборот. Могут ли возникнуть неприятности на таможне? Если да то, что нам делать. Подскажите, пожалуйста.

Я рекомендую для выезда из РФ также взять св-во о рождении ребенка, для подтверждения родств. связи с родителем, давшим согласие. Причем если ребенко пересекает по своему ЗП, а не по св-ву о рождении, указания гражданства на св--ве (вкладыш, отметка) требовать не имеют права (если незаконные претензии - см. ниже как отвечать). Именно св-во о рождении погранслужба считает наиболее достоверным подтверждением родств. связи

Да, речь идет о нотариально заверенном согласии 1 из родителей (для перестраховки некоторые могут заверять согласия обоих родителей, но в этом нет необходимости). Тамож. декларация к пересечению несовершеннолетним не имеет отношение - декларируются предметы и деньги.
Имеется в виду, очевидино, как заполнять иммиграционную карту.

Бабушка вносит сведения о ребенке в свою иммиграционную карту (ИК).

Это не регистрация ребенка. Это только дополнительные сведения о лице, которое заполнило ИК Иностранцы до 18 лет освобождены от регистрации украинским правилами въезда-выезда и не заполняют свою отдельную ИК

Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

25. Регистрация в пункте пропуска через государственную границу включает в себя проставление в паспортном документе и/или иммиграционной карточке иностранца или лица без гражданства отметки "Въезд"("Выезд"), внесение сведений об иностранце или лица без гражданства и его паспортных данных в соответствующий реестр и заполнение иммиграционной карточки в порядке, определенном Администрацией Госпогранслужбы. Порядок проставления и форма отметки "Въезд" ("Выезд") определяется Администрацией Госпогранслужбы.

20. Освобождаются от регистрации паспортных документов:

в) иностранцы и лица без гражданства, которые не достигли 18-летнего возраста;

таким образом, не будет препятствий ни у бабушки, выезжающей из Украины с иммиграционной картой, куда внесен ребенок, ни у отца, выезжающего из Украины с ИК, куда не внесен ребенок.

Можно сделать ксерокс бабушкиной ИК, куда внесен ребенок, и передать ребенку, но необходимости в этом нет, т.к. препятствий для выезда ребенка без сопровождающего лица, с которым он въехал - нет.

Тот факт, что согласие дано на поездку с бабушкой, тоже не будет препятствием для выезда без нее, ведь требование - согласие/сопровождение хотя бы 1 родителя - установлено только Россией и только для выезда из РФ.

Росс. ребенок выезжает из Украины (тем более с отцом). Какие основания у укр. пограничников или росс. пограничников требовать того же самого согласия, по которому ребенок въезжал и сопровождения того же самого лица, с которым въезжал? нет оснований, да они и не буут знать о том, как ребенок въезжал в Украину. Спец. требований для росс. детей для выезда из Украины и въезда в РФ нет, достаточно 1 из документов, перечисленных в Соглашении о поездках (см. ниже).

Причем при сопровождении родителей, для подтверждения родств. связи, ребенку всегда стоит иметь св-во о рождении (по какому документу он бы ни пересекал). Но это касается выезда из РФ, т.к. только при выезде из РФ важно сопровождение или согласие родителей. При возвращении из Украины в РФ нет спец. требований, поэтому и подтверждать родств. связь с сопровождающим взрослым нет необходимости. На все незаконные претензии - см. ниже как отвечать.

Интервью газете «Пограничный информационный лист» Первого заместителя Председателя Государственной пограничной службы Украины - Директора Департамента охраны государственной границы П. Шишолина, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm

Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы?

Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников. Что касается въезда-выезда детей граждан Украины, то ...

Требования Росси изложены в письмен Погранслужбы ФСБ России: ограничения есть только при выезде из РФ
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg
(можно распечатать и ответ П.Шишолина и ответ ПС ФСБ России, чтобы в случае претензий доказать, что спец. требований для росс. детей при выезде из Украины нет)

При выезде из Украины и возвращении в РФ на любые претензии отвечайте требованием старшего смены - разговаривайте с ним, требованием от росс. пограничников составить протокол о нарушении погран. режима погран. зоны (якобы находитесь в пункте пропуска без нужных документов) и выдать Вам Ваш экземпляр на руки для обжалования - не смогут это сделать, т.к. нарушения нет, от укр. погранслужбы - требуйте постановление об отказе в пропуске через границу, тоже выдать Вам Ваш экземпляр - для обжалования. не смогут это сделать, т.к. законных причин нет.

вот пример такого постановления
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg

Вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится украинской погранслужбой:

http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):

Quote (Виталий Антонюк)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.

http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

Quote (П. Шишолин)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа..

Смотрите в вышеуказанных интервью (распечатайте и ссылайтесь), как должна вести себя украинская погранслужба: вывод в тамбур для беседы - грубое нарушение!
Если Вы уверены в своей правоте, но Вам предлагают пройти в помещение погранслужбы - это почти гарантия, что уведут не в помещение, а в тамбур, чтобы вымогать взятку без свидетелей. Потребуйте вызвать старшего смены, попросите его предъявить служебное удостоверение в открытом виде, демонстративно перепишите его идентифицирующие данные.
Заявите, что будете вести разговор только при свидетелях (ФИО и ФИО).
Требуйте составить на месте протокол о нарушении режима пограничной зоны или вынести постановление об отказе в пропуске через границу.
Сообщите, что выходить из поезда и следовать за пограничниками Вы не имеете желания и не видите законных оснований, и если пограничники намерены увести силой - требуйте протокол об административном задержании, но прежде - демонстративно позвоните по телефону доверия: "Я сообщу по телефону доверия Вашей службы о Ваших действиях и проверю их законность".
Незаконные претензии должны быть сняты.

Актуальные телефоны возьмите с собой в виде распечатки Погранинформлиста
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

======
таким образом, при выезде из Украины отцу достаточно 1 из документов из Соглашения о поездках (ребенку - тоже).

http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и
передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим
гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
[ИЛИ - Р.Г.]
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
[ИЛИ - Р.Г.]
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации.
...

=====
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-docs.htm
3.2 Если ребенок едет в Украину без родителей - дополнительно понадобится нотариально заверенное согласие хотя бы одного родителя на выезд ребенка <п.1 ст.21 ГК РФ, п.1 ст.54 СК РФ, Соглашение о безвизовых поездках, ст.20 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ, Письмо ФСБ России от 17.06.2007 № 21/1/7/3>.

3.2.1 В согласии не обязательно должно быть указано лицо, сопровождающее ребенка. Такого требования в российском законодательстве нет <ст.20 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ>. Но при пересечении границы отсутствие в согласии сведений о сопровождающем лице может вызвать лишние вопросы. Поэтому принципиальную позицию в этом вопросе стоит занимать только если у вас нет возможности указать в согласии человека, сопровождающего ребенка (например, ребенок едет в / на Украину с бабушкой, а вернется со знакомыми, а может быть и с дедушкой или с тетей). Плюс, помните, что многие пассажирские перевозчики устанавливают ограничения на возраст ребенка, собравшегося в поездку в одиночку. Например, РЖД не повезет ребенка одного, если он младше 10 лет <п.30 Правил оказания услуг по перевозкам на ж/д транспорте пассажиров, а также грузов и багажа, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2005 № 111>.
3.2.3 Если российские пограничники разрешили выезд ребенка, украинские не имеют права отказать ему во въезде <Соглашение о безвизовых поездках>.

3.3 Новейшей истории поездок в Украину не известны задокументированные случаи отказа в выезде ребенка из РФ / въезде в Украину из-за отсутствия согласия одного родителя на выезд ребенка с другим либо из-за отсутствия в согласии упоминания сопровождающего лица.

3.4 В законодательстве Украины нет требования о выезде ребенка непременно с тем лицом, в иммиграционной карточке которого при въезде в / на Украину были указаны имя и год рождения ребенка. Например, ребенок может въехать в / на Украину с мамой, а выехать с папой. К папе, в иммиграционной карточке которого ничего о ребенке не сказано, при выезде никаких вопросов не будет. К маме, впрочем, тоже.


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: