СоцПроект "Россия-Украина"

При въехде в Украину обратно - иммиграционная карта не требуется, если есть вид на жительство в Украине (пограничникам показать его, хоят формально - достаточно отметки в ЗП, сделанной укр. овиром:"дозволено постійне проживання в Україні")

Кстати, если в РФ нет регистрации по м.ж.- Вас ничто не обязывает иметь внутр. паспорт при условии наличия росс. ЗП и ВнЖ в Украине. - т.к. внутренний паспорт РФ обязаны иметь тоько россияне, проживающие в РФ.

Выехав из Украины с паспортом, в котором поставлена отметка (во внутренний паспорт данные о ЗП не вносились) - обратно из РФ Вы не выедете, пока не получите внутренний (по месту регистрации по м.ж.в РФ - до 10 дней со дня приема документов органом ФМС или по месту рег. по м. пребывания в РФ или по месту обращения - в течение до 2 мес. со дня приема документов органом ФМС) и не погасят в ЗП эту отметку ("во внутренний данные о ЗП не вносились").

Ребенок-гражданин Украины уже дает ЖЕЛЕЗНОЕ основание на вид на жительство ВНЕ КВОТЫ. см. ниже закон об имимграции.

Документы - те, которые перечислены в законе об иммиграции (в т.ч. подтвердить родственную связь с гражданином Украины) и еще плюс некоторые, которые овир вопреки закону требует, см. ниже

Какого рожна овирам надо - нужно разбираться и призывать к порядку.

Может быть, некуда прописаться после получения ВнЖ? если нет жилплощади, где можно зарегистрироваться по м.ж. в данном районе - овир отказывается оформлять ВнЖ.

Есть еще возможные причины, почему овир не хочет прото принять документы на вид на жительство:

1)они возможно не знают, что есть основание (сын -= гражданин Украины)
2) некоторые овиры безосновательно требуют листок убытия из РФ.
вменяемые овиры этого не требуют.
Здесь подробно писал, почему требовать листок убытия - нет оснований.

http://russia-ukraine.tk/forum/51-186-1
сообщение 3, 4

еще версия
3) овиру нужно, чтобы непременно был И внутренний И ЗП.

Тоже для этого нет оснований. претензии к отсутствию ЗП еще можно как-то обосновать, с натяжкой, но если будущий иммигрант предъявляет ЗП - какие претензии?

ведь росс-укр соглашение требует ИЛИ ЗП ИЛИ внутренний для въезда. Укр. законодательство по иммиграции требует ПАСПОРТНЫЙ ДОКУМЕНТ. какой - не уточняет (кроме инструкции о продлении пребывания - он предполагает особый порядок проставления регистрации - в спец. вкладыш - для иностранцев с внутр. паспортами). Суммируем: на ПМЖ россиянин в Украину может отправиться с любым из 2 паспортов. Требуют оба - можно смело спросить: на каком основании. НПА, статья, пункт? начнут придумывать или просто отмолчатся.

""в областном вообще отфутболили "езжайте теперь в свою Россию, получайте там все документы, а потом приезжайте и оформляйте ВнЖ на общих основаниях. Вам и ЗП не должны были выдавать..." ""

обычное беззаконие. В Симферополе 1 овир даже размещается - с особым цинизмом - на улице Футболистов.

Росс. консульство , во-первых, лучше знает кому из своих граждан имеет право оформить ЗП, и конечно, если у вас есть росс. гражданство , даже если Вы нарушаете правила пребывания в Украине - росс. консульство вправе выдать росс. паспорт. Во-вторых, не в компетенции укр. овира решать, на что имеет право росс. орган.

езжать в Россию за документами? КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ? укажите им на закон об иммиграции - у Вас все документы нужные есть в Украине

вот только что Edugal написал:
http://russia-ukraine.tk/forum/67-234-1#4345
из документов необходимых для получения гражданства, привезти из России и предъявить необходимо два паспорта (гражданский и заграничный) и листок убытия. Остальные 4 документа оформляются и подаются на Украине. И перечень документов конечно же не соответствует Закону про иммиграцию.

Вот эти , может быть, и от Вас требуют?

в той же теме я изложил свое мнение на сей счет.

короче говоря, Вам остается или выполнять прихоти овира, или настаивать на том, что все можно оформить в Украине - без внутреннего паспорта и листка убытия, или просто есть недоразумения и их нужно устранять в беседе с овировцами. плохо ведет себя овир - жалуйтесь в Гос. департамент гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД Украину (их начальство),см. контакты ниже.
Не помогает - жалуйтесь в консульство РФ в Одессе, просите помощи, доказывайте, что требования овира незаконны, а значит, местные органы не могут обеспечить Ваши права, (именно в таких случаях росс. консульство обязано вмешаться и защитить укр. гражданина). контакты ниже. Там, правда, такое же равнодушие. не помогает консульство - жалуйтесь на него в МИД РФ, см. ниже.

Если же овир категорически требует внутренний паспорт и листок убытия - попробуйте или потребовать письменный отказ (в принятии документов на ВнЖ) - для обжалования (не любят давать, т.к. придется реально отвечать за незаконный отказ). Или попробуйте выполнить незаконные требования, напрмиер, попробовав приехать в Кировскую область, если есть где там прописаться - пропишитесь, получите внутр. паспорт и потом снимитесь с учета, если ИМЕННО ТАК требует овир.

У Вас есть проблема - Вы, не имея действительной иммиграционной карты, или временной регистарции (продления пребывания после 90 дней ИК) или вида на жительство с регистарцией по м.ж. в Украине - реально нарушаете правила пребывания, и Вас должны привлечь по ст. 203 КоАП - нарушенеи иностранцем правил пребывания -

или при приеме документов в овире на ВнЖ

или при выезде из РФ на границе пограничники (вряд ли удастся избежать снятия с поезда)

или те же овировцы (или суд) если обратиться в овир для уплаты штрафа и продления пребывания на короткий срок, нужный для выезда из Украины (правда в этом случае овир не хочет возиться - предлагает заплатить штраф на границе)

штраф по этой статье - от 340 до 680 гривен. Если не заплатить в банке и не предоставить квитанцию вовремя - могут запретить въезд на срок от полугода до 5 лет. Даже если заплатить штраф и предоставить квитанцию вовремя- такая возможность есть - уже по факту правонарушения.

если решать на границе, после снятия с поезда жел. дорога должна посадить Вас в любой удобный ей поезд и место в течение 2 суток, или Вы за свой счет уедете.

Многие предпочитают "решать вопрос" взяткой на границе, чтобы не сняли с поезда (уголовно наказуемое преступление, - то, что мы не можем рекомендовать, хотя этот метод - популярен)

выехав, решив вопросы в РФ (если без этого овир не соглашается принять докуменнты на ВнЖ)- въезжайте в Украину, заполнив иммиграционную карту. Она действует до 90 дней. с ней Вы уже не нарушитель правил пребывания. Обращайтесь в районный овир и следуйте его инструкциям. Наверное, скажут 90 дней пребывать по ИК, заблаговременно - не позднее чем за 3 рабочих дня - прийти в овир продлить пребывание, и тогда подать на ВнЖ, на время ожидания будут продлевать пребывание. Реальный срок ожидания ВнЖ - около 3 месяцев. закон дает им - до 1 года. иногда предупреждают, что будут делать долго - вплоть до всего срока - до 1 года (или специально затягивают, или правда заняты так, или перестраховываются - называю бОльший срок ожидания, чтобы не жаловались, а иногда и к взятки - за "ускорение" -склоняют )

http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции

Статья 4. Квота иммиграции

Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.

Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов: [далее именуется частью второй данной статьи]
1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;

2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;

3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;

4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;

5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;

6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;

7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется: [далее именуется частью третьей данной статьи]

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждан Украины;

2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;

3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению;
[СМ. НИЖЕ КТО ЭТО]

4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;

5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.

Статья 9. Представление заявления о предоставлении разрешения на иммиграцию

Заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию заявитель подает лично к соответствующему органу государственной власти. При наличии уважительных причин (болезнь заявителя, стихийное бедствие и т.п.) заявление может присылаться по почте или по доверенности заявителя, удостоверенным нотариально, подаваться другим лицом.

Статья 9. Представление заявления о предоставлении разрешения на иммиграцию

Заявления о предоставлении разрешения на иммиграцию подаются:

1) лицами, которые постоянно проживают за пределами Украины, — к дипломатическим представительствам и консульских учреждений Украины за границей по месту их постоянного проживания;

2) лицами, которые находятся в Украине на законных основаниях, — в органы специально уполномоченного центрального органа исполнительной власти по вопросам иммиграции по месту их проживания.

Заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию заявитель подает лично к соответствующему органу государственной власти. При наличии уважительных причин (болезнь заявителя, стихийное бедствие и т.п.) заявление может присылаться по почте или по доверенности заявителя, удостоверенным нотариально, подаваться другим лицом.

За несовершеннолетних лиц, а также лиц, которых в установленном порядке признано недееспособными, заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию подают их законные представители.

Если иммигрирует один из родителей, которого (которую) сопровождают несовершеннолетние дети, он (она) должен подать заявление мужа (жены), удостоверенную нотариально, о том, что он (она) не возражает против иммиграции детей вместе с отцом (матерью). В случае отсутствия такого согласия отец (иметь) должен подать решение соответствующего государственного органа об оставлении детей при отце (матери). Указанное решение может быть легализовано консульским учреждением Украины, если иное не предусмотрено международным договором Украины.

Для предоставления разрешения на иммиграцию к заявлению прибавляются такие документы:

1) три фотокарточки;

2) копия документа, который удостоверяет личность;

3) документ о местожительстве лица;

4) сведения о составе семьи, копия свидетельства о браке (если лицо, которое подает заявление, находится в браке);

5) документ о том, что лицо не является больным хроническим алкоголизмом, токсикоманию, наркоманию или инфекционные заболевания, перечень которых определен центральным органом исполнительной власти по вопросам здравоохранения.

Требование пункта 5 не распространяется на лиц, указанных в пунктах 1, 3 части третьей статьи 4 этого Закона.

Кроме указанных документов подаются:

1) для лиц, указанных в пункте 1 части второй статьи 4 этого Закона, — документ, который подтверждает поддержку их ходатайства центральным органом исполнительной власти Украины;

2) для лиц, указанных в пункте 2 части второй статьи 4 этого Закона, — копии документов, которые подтверждают соответствие уровня квалификации специалиста или рабочего требованиям, предусмотренным в перечня, утвержденном центральным органом исполнительной власти по вопросам работы и социальной политики;

3) для лиц, указанных в пункте 3 части второй статьи 4 этого Закона, — копия документа о государственной регистрации иностранной инвестиции в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США;

4) для лиц, указанных в пункте 4 части второй и в пункте 1 части третьей статьи 4 этого Закона, — копии документов, которые удостоверяют их родственные отношения с гражданином Украины;

5) для лиц, указанных в пункте 5 части второй статьи 4 этого Закона, — документ, который подтверждает, что лицо раньше находилось в гражданстве Украины;

6) для лиц, указанных в пункте 6 части второй статьи 4 этого Закона, — копии документов, которые удостоверяют их родственные отношения с иммигрантом, и документ о том, что иммигрант не возражает против их иммиграции и гарантирует им финансовое обеспечение на уровне не ниже от прожиточного минимума, установленного в Украине;

7) для лиц, указанных в пункте 7 части второй статьи 4 этого Закона, — копия документа, который подтверждает предоставление лицу статуса беженца в Украине или убежище в Украине, а также документ, который подтверждает факт непрерывного проживания лица на законных основаниях на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления ему статуса беженца в Украине или убежища в Украине;

8) для лиц, указанных в пункте 2 части третьей статьи 4 этого Закона, — копии документов о назначении их опекунами или попечителями над гражданами Украины или об установлении над ними опеки или попечительства гражданина Украины;

9) для лиц, указанных в пункте 3 части третьей статьи 4 этого Закона, — документы, которые подтверждают, что они или хотя бы один из их родителей, дед или бабка, полнородные брат или сестра родились или постоянно проживали до 16 июля 1990 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно статьи 5 Закона Украины "О правопреемстве Украины", а также на других территориях, которые входили в состав Украинской Народной Республики, Западно-Украинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР);

10) для лиц, указанных в пункте 4 части третьей статьи 4 этого Закона, — заключение центрального органа исполнительной власти Украины о том, что иммиграция лица представляет государственный интерес для Украины.

Лица, которые постоянно проживают за пределами Украины, за исключением лиц, указанных в пунктах 1, 3 части третьей статьи 4 этого Закона, вместе с заявлением о предоставлении разрешения на иммиграцию подают также справку об отсутствии судимости.

Если за действия, связанные с предоставлением разрешения на иммиграцию, законодательством Украины предусмотренная уплата государственной пошлины или консульского сбора, вместе с заявлением подается документ про его уплату.

В случае непредоставления лицом всех определенных этим Законом документов заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию не принимается.

Срок рассмотрения заявления о предоставлении разрешения на иммиграцию не может превышать одного года со дня его представления.

http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
========

Очень примерный "секретный" перечень, которого никто на местах "не знает", ни где не опубликован, и не выставлен (кстати в 2005-7 годах ситуация в миграционной службе Украины, изменилась в хорошую сторону):

* Заявление (2шт.) гражданина Украины;
* Заявление-анкета (2 шт.);
* Автобиография (2 шт.);
* Консульский учет;
* К-я св. о рождении, браке, и рождении детей (нотариус);
* Справка об отсутствии судимости от МВД РФ;
* Справка из банка о денежном вкладе или финансовые гарантии принимающей стороны;
* К-я паспорта украинца и россиянина;
* Справка с МЖ о жилплощади и составе семьи, по месту предполагаемого жительства или свидетельство о Вашей собственности на жилье;
* Согласие проживающих о прописке;
* Справка на СПИД и туберкулез;
* Расписка иностранца, в случае отказа в ПМЖ, в выезде из Украины;
* 6 фото,
4х6 см (3 фото 3.5х4.5 - на регистрацию), матовая бумага.

# Все оформленные и выданные органами исполнительной власти Украины (РФ) документы (справки о гражданстве, о несудимости, о составе семьи, о гражданском состоянии и другие), которые скреплены гербовой печатью, - принимаются на территории сопредельного государства - Российской Федерации (Украины)как официальные документы без какого-либо удостоверения (заверения) в консульском отделе Посольства Украины в РФ (РФ в Украине). - Ст.13 КОНВЕНЦИИ о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22.01.1993 года, г.Минск..
[но запросто требуют нотариально заверенный перевод документов на украинский язык - Р.Г.]

информация россиянки сентябрь 2008 года, Киев

Вот перечень документов для ППП, сама лично переписала в ВГІРФО г. Київ:
1. Заява – Анкета від іноземця.
2. Ксерокопія паспорта іноземця з перекладом на українську мову
засвідчена нотаріально.
3.Ксерокопія документа, яка підтверджує родинні стосунки з громадянином України, засвідчена нотаріально.
4. Ксерокопія паспорта громадянина України.
5. Довідка Ф-3 з ЖЕК за місцем проживання в м. Києві.
6. Заява від усіх повнолітніх осіб, зареєстрованих в квартирі, про те що вони не заперечують проти отримання посвідки на постійне проживання іноземцем та його постійної реєстрації на свою житлову площу засвідчена нотаріально або в ЖЕК.
7. Документ про право власності на житло.
8. Довідка Ф-3 (з попереднього місця проживання).
9. 8 фото 3,5х4,5см на матовому папері.
10. 2 картони папки.
11. Квитанція про сплату ЗА ПОСЛУГИ ВГІРФО – 149,77
12. Довідка про несудимість з попереднього місця проживання.
13. Довідка про доходи.
14. Мед. справки (СНІД, туберкулез, нарколог.)
=======

=======
http://www.rossiane.narod.ru/
По всем проблемным вопросам (гражданства, иммиграции, регистрации) иностранцы находящиеся в Украине могут обращаться в Гос.департамент по вопросам гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД У (Здесь их сайт:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Киев(044)2549666 (это единственный телефон, указанный сайтом ГИРФЛ, остальные - не указаны), 2561788, 2561789, 2547779, 2547041. Телефоны специально предоставлены для нашего сайта и газеты.

Департамент ДДГІРФО МВС України
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Державний департамент у справах громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб (ДДГІРФО)

01024, м. Київ, вул. Богомольця,10
Телефони: 254-78-64

Факс: 254-78-65

E-mail: ddgirfo@mvs.gov.ua

Телефон довіри (гарячої лінії)
(044) 254-96-66 - працює щоденно,

крім неділі, з 9.00 до 18.00,

у суботу з 9.00 до 14.00,

обідня перерва з 13.00 до 14.00.

здесь территориальные органы ГИРФЛ, т.е. областные овиры
http://mvs.gov.ua/mvs....A67F95E

с сайта Посольства
http://www.embrus.org.ua/consulate/generalconsulate.php

Генеральное консульство России в г. Одесса

Генеральный консул - Грачев А.Г.

65012, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14
e-mail: gencon_rf_od@mail.css.od.ua
Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46

* Одесская обл.
* Кировоградская обл.
* Николаевская обл.
* Херсонская обл.

Телефон для справок: 24-01-64
[Р.Г.: Скорее всего, сайт Посольства ошибся, дав 6-значный номер. возможно, имели в виду этот:
Телефон для справок: 275 05 77 ]

http://www.rossiane.narod.ru/
ГК в ОДЕССЕ, Гагаринское плато,14, (048)7844142, 7841544,7841546 факс, 7150379 ?,

на бездействие консульство следует жаловаться в МИД РФ:

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РФ: 121200, Москва, Смоленская - Сенная пл., д. 32/34 (адрес для жалоб и обращений) Тел: (звонок из Украины: 8- 107 (495) 2441606, 2443704

Дежурные помощники министра: т.2449228, 2444056; приемная т. 2449271
Директор 2-го Департамента стран СНГ- Сорокин Виктор Александрович т.2449266,
Заместитель директора "по Украине" т. 2443075
Департамент консульский (ему подчинены консульства в Украине, он занимается защитой россиян за границей). Директор Тел.:2415180 Павловский Вячеслав Альфредович; дежурный: 244-45-81, 244-39-54 , 2444102 (ответственный по Украине – разбирает жалобы и т.п. Губенко Сергей Анатольевич).

На бездействие и рос. консульства и росс. МИД - жаловаться следует в росс. Генпрокуратуру:

Генеральная прокуратура Российской Федерации , инд.125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а: Справочная тел. 928-70-61, Справочная по обращениям граждан тел. 291-60-66, Управление информации и общественных связей тел. 692-96-00

Действительно, на ВнЖ овир принимает документы только если есть где зарегистрироваться по месту жительства в Украине. Это или:
- собственное жилье
или
- договор найма
или
- согласие всех взрослых жильцов на Вашу регистрацию по м.ж. (это требуется и в других случаях, когда есть на данной жилплощади зерегистрированные по м.ж.)

На самом деле, это одно из проявлений того самого явления, о котором мы часто вынуждены говорить: роль "прописки" в современных постсоветских республиках. Вопреки законам "прописка" рулит во многих сферах жизни. Спросить овировцев (или себя): а почему нельзя оформить ВнЖ без этого условия "чтобы было потом где прописаться"? - они скажут - "чтобы не плодить бомжей" На самом деле в законе об иммиграции, и в других (их немного) нормативно-правовых актах по иммиграции не требования: принимать документы и оформлять ВнЖ только тем, у кого есть право, возможность зарегистрироваться по м.ж.
Другое дело - иностранец с ВнЖ, согласно закону о свобое передвижения... должен в 10-дневный срок после оформления ВнЖ зарегистрироваться по м.ж. То есть требования к иностранцу с ВнЖ - такие же, как к гражданину Украины: должна быть регистрация. За проживание без регистрации для украинца предусмотрена одна статья КоАп - предупреждение или небольшой штраф, для иностранца с ВнЖ - статья 203 - нарушение правил пребывания - штраф от 340 до 680 гривен. И надо помнить, что позиции иностранца с ВнЖ гораздо более уязвимы:за любое правнарушение закон позволяет аннулировать ВнЖ и запретить въезд в украину на срок от полугода до 5 лет.
Вообще-то, овир так просто напарво и налево ВнЖ не аннулирует, и въезд иностранцам с ВнЖ просто так не заперщают, как это могут легко сделать иностранцам без ВнЖ. Но дело в том, что овир просто не выдаст ВнЖ, не примет документы на ВнЖ, если нет возможности потом прописаться.

собственно, овир просто не допустит такого развития событий, чтобы иностранец с ВнЖ жил в Украине без пропсики: он просто откажется принимать документы (не комплексуя по поводу отсутствия законных оснований для отказа) на ВнЖ, если сразу не предоставить документы, подтуерждающие право, возможность зарегистрироваться по м.ж. в данном районе.

А что нужно для того, чтобы зарегистрироваться? закон о свободе передвижения дает крайне либеральный порядок.

http://soderkoping.org.ua/page11402.html

Закон Украины о свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине

Статья 6. Регистрация места жительства лица

Гражданин Украины, а также иностранец или лицо без гражданства, которые находятся в Украине на законных основаниях, обязаны на протяжении десяти дней по прибытии на новое место жительства зарегистрировать местожительство.

Для регистрации лицо подает:

*

письменное заявление. Дети возрастом от 15 до 18 лет подают заявление лично. В случае, если лицо по уважительной причине не может самостоятельно обратиться в уполномоченный орган, регистрация может быть осуществлена за обращением другого лица на основании поручения, удостоверенного в установленном порядке;
*

паспортный документ. Если ребенок не достиг 16-летнего возраста, подается свидетельство о рождении или свидетельство о принадлежности к гражданству Украины. Иностранец и лицо без гражданства дополнительно подают удостоверение на постоянное или временное проживание;
*

квитанцию об оплате государственной пошлины или документ об освобождении от его уплаты;
*

два экземпляра талона снятия с регистрации.
[для тех, кто раньше в Украине был зарегистрирован по м.ж. От иностранцев, только получивших ВнЖ, требовать это незаконно. но от россиян некоторые овиры требуют росс. листок убытия, который дает орган ФМС при снятии с учета в РФ. такое требование овира НЕЗАКОННО - Р.Г.]

Запрещается требовать для регистрации местожительства представление лицом других документов.

Заявление лица о регистрации местожительства является единственным основанием для регистрации места жительства лица.

Образцы заявления и других документов, необходимых для регистрации местожительства лица, утверждаются Кабинетом Министров Украины.

========
А что на деле: на деле овир будет требовать или подтверждения собственности на данную жилплощадь, или договор найма, и (или) согласия всех взрослых жильцов.
На каком основании: на основнаии ведомственных нормативных документов, указаний руководства (которому важнее не соблюдать закон, а по-советски понимать "прописку" и "не плодить бомжей"). Для чиновника внутренние инструкции важнее либерального закона.
=====
Как решить проблему?
Если украинцам без прописки действительно и государство и правозащитные организации придумывают вараинт действий, чтобы можно было жить не нарушая закон - то что делать иностранцу без ВнЖ и без прописки в Украине? даже если у него есть основания на ВнЖ?
Ему и госудасртво и организации откажутся помогать: ведь украинец уже по фатку гражданства может проживать в Украине (а значит ему нужно обеспечить документы, чтобы он не нарушал закон), а иностранец? если у иностранца нет ВнЖ - ну зачем ему помогать получить регистрацию по м.ж. в Украине? А как получить ВнЖ? см. размышления выше: ну не возьмет овир документы на ВнЖ,е сли нет оснований потом прописаться. вот в этом корень проблемы. Даже если у овира нет прямых законных оснований отказаться принять документы - он откажет, т.к. прописка по-прежнему для чиновника важнее буквы либеральных законов. И организации не будут помогать, т.к. не будут видеть законных оснований: почему мы должны вам помочь прописаться, если у Вас нет ВнЖ???

можно было бы, в теории, долюбить стену в таком направлении: самостоятельно или с правозащитными организациями поднимать вопрос: а почему, на каком законном основании овир требует, при оформлении ВнЖ, того-сего (нужного для регистрации по м.ж.), елси это не указано в законах? и еще: на каком основании для регистарции по м.ж. овир требует того, что не указано в законе о свободе предвижения (и даже прямо запрещено требовать)?

Почему, например, нельзя зарегистрироваться (получив ВнЖ) там, где Вы сейчас фактически проживаете? Вы - в теории - получаете ВнЖ, не предоставляя никаких "подтверждений права прописаться", не предоставляя ничего кроме того, что требует закон об имимграции (а он о прописке ничего не говорит), потом, согласно букве закона о свободе передвижения подаете ВнЖ, заялвение - И ВСЕ!!!!!
но увы, сломать эту стену усилиями 1 человека и даже 1 правозащитно й организации - нереально.
Такие принципиальные изменения требуют слишком больших ресурсов, широкого движения снизу. в т.ч. политических сил, рассмотрения этого вопроса в парламенте, для изменения закона, или сверху добрый царь, с участием парламента, задумает либерализацию.

Хотя конечно, если одиночки не начинают движения - все может бесконечно долго стоять на месте.

Итак, не имея жилья в собственности или согласия жильцов на Вашу регистрацию (если кто-то живет - это требуется в любом случае), или хотя бы договора найма - пытаться получить ВнЖ и регистрацию по м.ж., даже с помощью правозащитных организаций - нереально.

Может быть, сосредоточить усилия на том, чтобы купить какую-то дешевую жилплощадь? ну хоть самую дешевую? в селе, в заброшенном городке? я понимаю, что иностранцу без ВнЖ и даже без действительной иммиграционной карты - довольно трудно что-либо пердпринимать, он живе по инерции., но надо искать выходы. Если где-то можно будет пропсиаться - то и ВнЖ и регистарцию по м.ж. со временем можно будет получить (сын -=гражданин РФ).

отдельный вопрос - как легально находиться в Украине. Или овир, перед тем как принять документы, должен оштрафовать по ст. 203, и потом дать возможность выехать-веъхать и сдать документы на ВнЖ, или Вы выезжаете из Украины и на границе платите штраф по этой же статье. На границе минус - трудно избежать снятия с поезда. может быть, если автобусом до молодовы или ПМР? Доехать до границы, и можно дальше пешком - чтобы не снимали с автобуса. Заплатить штраф, пересечь границу с молдовой (благо есть действительный росс. ЗП)или ПМР, и войти в Украину, получив иммиграционную карту, которая даст возможность пребывать до 90 дней.

возможно даже не входить в Молдову или ПМР, выйти их Украины и войти в нее. Но если пограничники будут настаивать, - можно и пересечь границу с ПМР лии молодовой. Бывают всякие фантазии - типа "сразу нельзя". Нет таких ограничений. Есть правило для всех иностранецв, кроме россиян - пребывать не более 90 дней в течение 180 с первого въезда. Если предъявляют это россиянам - они могут потребовать постановление об отказе в пропуске черех границу - и пограничник отстанет. а в вашем случае - ваш первый въезд был ооооочень давно, даже если бы к россиянам применялось 90-180 - законных оснований не впустить в Украину не было бы.

Опасность в том - вдруг пограничники (или овир или суд)запретят въезд в Украину, на срок от полугода до 5 лет? - они имеют право это сделать по факту любого правонарушения, а Вас привлекут по ст. 203. На деле чаще запрезают тем, кто не заплатил вовремя штраф и непредоставил квитанцию, но бывает заперщают и тем, кто заплатил штраф.
Те,к то превысил 90 дней и хотят выехать - чато решают вопрос взяткой, чтобы было проще (не снимали с поезда, не запрещали въезд, чтобы пограничник просто "не заметил" нарушения). Мы такое рекомендовать не можем, т.к. это уголовн наказуемое преступление, но такой способ решения проблем был есть и будет наиболее популярным, и у служивых и у нарушителей.

Прежде чем решиться выехать (заплатив штраф) и въехать, получив ИК - нужно все УЖЕ ПРОДУМАТЬ наперед.

пока Вы живете - с нарушением, по инерции (я так понимаю, ни действительной иммиграционной карты, ни временной регистрации в овире нет), как-то (еще спасибо овиру, что он не привлекает к ответственности, когда Вы к нему пришли за помощью).

А вот въехав с ИК - если все прошло нормально и Вам не запретили въезд - потом уже придется мотаться по 90 дней регулярно, каждый разх не превышая 90 дней и получая новую ИК, до тех пор пока не найдете возмонжость получить ВнЖ.
Превысите срок пребывания по ИК - снова будете нарушителем правил пребывания.

Периодически можно продлевать пребывание - но для этоо нужны основания - работа. учеюа, лечение. без них овир вправе отказать. он не отказывает (хоят вправе) тем, кто имеет родственную связь первой степени с принимающей стороной (при условии, что на данной жилплощади, где проживает, зарегистрирован такой росдвтенник, все взрослые жильцы согласны на вашу временную регистрацию).

Тот факт, что Вы устроитесь в РФ - получите прописку, внутренний паспорт - не полвияет на получение ВнЖ (разве что овир незаконно требует 2 паспорта и листок убытия их органа ФМС, для чего сначала нужно получить внутренний в России, прописаться и выписаться), ведь
для ВнЖ - нужно:
- основание из закона об иммиграции (у Вас есть)
- жилплощадь,где можно будет зарегистрироваться по м.ж. после получения ВнЖ (нужно искать такую или купить жилье).

ну а если овир еще доплнително требует внутренний паспорт или листок убытия - это уже отдельные проблемы - или преодолевать незаконные требования или соглашаться и выполнять, но это уже второстепенный вопрос. главное - найти где "прописаться", легализовать пребывание - выехать-вехать, заплатив штраф (овир скорее всего нарушителя правил пребывания будет отфутболивать на границу: платите там штраф, выезжайте, и потом въезжайте) - и уже потом подавать на ВнЖ Собственно, купить жилье, не легализовав вначале пребывания - заплатив штраф (если не решать взяткой), выехав-въехав и получив иммиграционую карту - не получится.

======
Есть еще такие варианты у тех, кто не имеет возможности получить ВнЖ, но хочет оставаться в Украине :

(кончено, в любом случае, сначала надо легализовать пребывание: выехать-=ъехать, заплатив штраф при выезед и получив на въезде действительную иммиграицоную карту)

получить разрешение на работу (предприятия как правило предпочитают этим не заниматься, довольно хлопотно, и центр занятости запросто отказывает). с разрешением на работу. оформленным сроком до 1 года, можно пребывать с временной регистарцией в овире или оформив временный вид на жительство , на срок разрешения на работу.

Или, продлив пребывание (если получится, если овир не откажет. есть фирмы -посредники, предлагающие за деньги обеспечить временную регистарцию в овире) - зарегистрировать ФОП - физлицо-предприниматель . для работы с банками времнную регистрацию нужно периодически получать, а вот можно ли работать ФОП после окончания срока временной регистрации (выезжая-въыезжая, периодически проделвая пребывания,е сли не откажут) - вопрос открытый. закону это не противоречит, а вот практических примеров - нет. есть примеры, когда россияне с временной регистрацией успешно работают зареистррованным физлицом-предпринмиателем, но как они решают вопрос по окончании временной регистрации - не знаю. возмоджно, выезжают- въезжают и спокойно дальше работают ФОП.

Кстати,Е сли у Вас есть основание для укр. гражадснтва - вы в укр. овире можете его оформить, получить удостоверение укр. гражданина, но получить внутренний паспорт - только вместе с пропсикой. Но здесь уже праовзащитнки Вам могут помочь с решением вопроса прописки и получения внутреннего паспорта (если только они в состоянии помочь гражданам Украины, не имеющим пропсики и возможности прописаться. вот если организации реально помогают таким - убедитесь в этом заранее, получите заверения - то тогда получение укр. гражадснвта - в укр. овире или в укр. консульстве - может быть решением. Если, конечно, это В ПРИНЦИПЕ для Вас вариант - получить укр. гр-во и отказаться от российского. для меня, напр. , это неприемлемо в принципе.)

http://soderkoping.org.ua/page11392.html

Закон Украины "О гражданстве Украины"

Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.

Может быть со временем найти возможность, место где можно будет прописаться в Украине после полуения ВнЖ - и приехать подать на ВнЖ.