СоцПроект "Россия-Украина"

Граджанка Белоруссии (совершеннолетняя) проживает и прописана на Украине, но ВНЖ на Украине не оформляла. Нужно ли ей для пересечения украинско-белорусской и украинско-российской границ документ ВНЖ? Или достаточно справки о прописке из ЖЭКа?

Заранее благодарен за ответ.

Иностранные граждане 16 лет и старше, постоянно проживающие в Украине, обязаны иметь "посвідку на постійне проживання", т.е. ВнЖ. И если у данной гражданки ее нет - возможно, это объясняется ли тем, что она до 16 лет приехала и была прописана с родителями (получившими ВнЖ), а после наступления 16 лет почему-то не оформила посвидку. Или, возможно, она временно зарегистрирована.
Так или иначе, иностранцу 16 лет и старше, проживающему в Украине, нужен ВнЖ. В том числе, ВнЖ и отметку в загранпаспорте "дозволено постійне проживання в Україні" нужно иметь для пересечения границы. Без указанной отметки в ЗП, в принципе пропускают пока, но читают морали.

Посмотрите ниже разные нормативные документы: они не предполагают постоянного проживания иностранцев старше 16 лет без ВнЖ.

Вопросы проживания иностранных граждан в Украине регулируются законом об иммиграции и другими нормативными документами, которые не противоречат данному закону. А закон об иммиграции не предполагает возможности иностранцу проживать в Украине без разрешения на иммиграцию, после принятия которого иммигранту выдается "посвидка на постийне проживання" (с 16 лет - обязательно, до 16 лет - возможно). Иностранец, законно проживающий в Украине - является иммигрантом, и его проживание обязательно регулируется законом об иммиграции (иначе смысла в этом законе нет).

В данном случае без ВнЖ пересекать границу - это только скрывать факт регистрации по м.ж. в Украине. Но если так можно въехать в Украину (заполнить иммиграционную карту как обычный житель РФ или Беларуси, а ВнЖ или отметки в паспорте не светить, например, используя разные папсорта - внутренний или загранпаспорт). Но, во-первых, я категорически не рекомендую вводить органы в заблуждение, бывают неприятности в связи с этим, во-вторых, в данной ситуации - нужно сперва ВЫЕХАТЬ из Украины, и если "закосить" под обычного жителя Беларуси, нудно предъявить иммиграц. карту (часть "убытие") с отметкой укр. пограничника. А ее нет. И кроме того, пограничник увидит постоянную регистрацию Украине, если предъявлять именно паспорт с такой регистрацией.

Посему предлагаю сперва навести справки по тел. доверия Департамента ГИРФЛ МВД Украины, а также Гос. погран. службы Украины, номера см. ниже. И если подтвердится необходимость ВнЖ - обращайтесь с нужными документами в районный овир.
==============
http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции

Статья 1. Определение терминов

В этом Законе нижеследующие термины употребляются в таком значении:

иммиграция — это прибытие в Украину или оставление в Украине в установленном законом порядка иностранцев и лиц без гражданства на постоянное проживание;

иммигрант — иностранец или лицо без гражданства, которое получило разрешение на иммиграцию и прибыло в Украину на постоянное проживание, или, находясь в Украине на законных основаниях, получил разрешение на иммиграцию и остался в Украине на постоянное проживание;
......
разрешение на иммиграцию — решение специально уполномоченного центрального органа исполнительной власти по вопросам иммиграции и подчиненных ему органов, которые предоставляют право иностранцам и лицам без гражданства на иммиграцию;

удостоверение на постоянное проживание — документ, который подтверждает право иностранца или лица без гражданства на постоянное проживание в Украине;

============
http://www.mfa.gov.ua/mfa/en/publication/content/1877.htm
ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Кабінету Міністрів України

від 26 грудня 2002 р. N 1983

ПОРЯДОК

оформлення і видачі посвідки на постійне проживання

3. Посвідки оформляються в установленому порядку іммігрантам, які досягли 16-річного віку, за особистим зверненням або зверненням законних представників чи інших осіб за їх нотаріально засвідченим дорученням до територіальних підрозділів за місцем проживання іммігранта.

У виняткових випадках посвідка може бути оформлена до досягнення особою 16-річного віку за наявності нотаріально засвідченої згоди обох батьків.

==========
Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

11. Въезд в Украину и выезд из Украины может осуществляться:

...
иностранцами и лицами без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, - по паспортным документам с отметкой, согласно приложению 1, о наличии разрешения на постоянное проживание и вида на постоянное жительство;

[Так въезжают (и выезжают) иностранцы с ВнЖ в Украине, т.е. те, кто ПРОЖИВАЕТ в Украине. А те, кто въезжает с целью ПРЕБЫВАНИЯ - регистрируют в пункте пропуска паспорт, т.е. фоормляют иммиграц. карту и получают штамп в нее и в загранпаспорт. Соответственно, для иностранцев, ПРОЖИВАЮЩИХ в Украине, такой порядок не предусмотрен. - Р.Г. ]

Оформление документов иностранцам и лицам без гражданства на право пребывания в Украине

19. Иностранцы и лица без гражданства, которые прибыли в Украину на законном основании, могут временно находиться на территории страны по паспортным документам, зарегистрированным в порядке, установленном настоящими Правилами.

Паспортный документ подается иностранцем и лицом без гражданства для регистрации в пункте пропуска через государственную границу должностному лицу Государственной пограничной службы.

25. Регистрация в пункте пропуска через государственную границу включает в себя проставление в паспортном документе и/или иммиграционной карточке иностранца или лица без гражданства отметки "Въезд"("Выезд"), внесение сведений об иностранце или лица без гражданства и его паспортных данных в соответствующий реестр и заполнение иммиграционной карточки в порядке, определенном Администрацией Госпогранслужбы. Порядок проставления и форма отметки "Въезд" ("Выезд") определяется Администрацией Госпогранслужбы.

=======
Гос. ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА Украины,
www.pvu.gov.ua
Общественная приемная Администрации Государственной пограничной службы Украины расположена по адресу:

г. Киев, ул. Владимирская, 30; тел. (044) 271-89-29.

Телефон доверия: (044) 271-87-42.

Телефон: (044) 235-11-00.

Факс: (044) 239-84-80.

Громадська приймальня Адміністрації Державної прикордонної служби України розташована за адресою: м. Київ, вул. Володимирська, 30; тел. (44) 527-64-29.

Телефон служби «Довіра» (44) 527-63-63.

Телефони служби “Довіра” Державної прикордонної служби України:
Адміністрація Державної прикордонної служби України: 8 (044) 527-63-63;
Північне (северное) регіональне управління: 8 (0412) 42-14-51;
Східне (восточное)регіональне управління: 8 (057) 700-44-95;

с нашего сайта:
тел. "горячая линия" (т.ч. консультации) погранслужбы: Киев (044) 2718888, 2718742 (вся Украина, запись на магнитофон, доклад первым лицам),

http://www.rossiane.narod.ru/
По всем проблемным вопросам (гражданства, иммиграции, регистрации) иностранцы находящиеся в Украине могут обращаться в Гос.департамент по вопросам гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД У (Здесь их сайт:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Киев(044)2549666, 2561788, 2561789, 2547779, 2547041. Телефоны специально предоставлены для нашего сайта и газеты.

Департамент ДДГІРФО МВС України

Державний департамент у справах громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб (ДДГІРФО)

01024, м. Київ, вул. Богомольця,10
Телефони: 254-78-64

Факс: 254-78-65

E-mail: ddgirfo@mvs.gov.ua

Телефон довіри (гарячої лінії)
(044) 254-96-66 - працює щоденно,

крім неділі, з 9.00 до 18.00,

у суботу з 9.00 до 14.00,

обідня перерва з 13.00 до 14.00.

----В том числе, ВнЖ и отметку в загранпаспорте "дозволено постійне проживання в Україні"----

В белорусском паспорте стоит такая отметка (которую ставили в консульстве), этого достаточно для пересечения границы или нет?

Добавлено (02.02.2010, 12:52)
---------------------------------------------
Еще дополнение. Под совершеннолетней подразумевается 18 и дальше. Девушка с такой регистрацией (без оформления ВНЖ) получает образование в государственном вузе Украины, т.е. получается, что такое право эта бумага (из ЖЭКа о прописке) дает.

Проблема в том, что делают ВНЖ в ОВИРе довольно долго, а границу пересекать необходимо в ближайшее время.

Тогда отметки укр. овира "дозволено посіийне проживання в Україні" не должны требовать, а то, что говорится в тексте Правил "и о наличии виа на постоянное жительство" - так я ее вообще не видел (у меня такой нет. "дозволено..." - есть, а отметка о "наличии вида на пост. жит-во" вообще вряд ли существует, наверное, в Правилах имеется в виду только отметка "дозволено..." что уже предполагает наличие ВнЖ).

В паспорте елси стоит отметка коснульства - это, наверное, отметка белорусского консульства о конс. учете или о том, что гражданка Беларуси оформила выезд на ПМЖ по белорусским правилам. Отметка иностранного консульсвта в Украине и отметка укр. органов о разрешении ПМЖ - это разные вещи.

Так что, скорее всего, данная гр. Беларуси имеет временную регистарцию в укр. овире, регулярно продлеваемую на период учебы, и отметку белор. консльства о конс. учете, или иную отметку (может быть, о выезде на ПМЖ), но это не отметка укр. органа о РАЗРЕШЕНИИ ПМЖ, о которой говорят Правила, т.к. белорусское консульство НЕ МОЖЕТ разрешить ПМЖ в Украине, оно может только оформить , по совим белорусским правилам, выезд гр. Беларуси на пмж за рубеж. Возможно, белор. конс-во посчитала, согласно своим белор. правилам, учебу и врем. регистрацию в Украине выездом на пмж, даже без наличия ВнЖ, но это отношения к приведенным выше Правилом не имеет, т.к. там говорится о решениях и отметках украинских органов.

Таким образом, если у данной гр. Беларуси временная регистрация в укр. овире (а она временная если там сказано: пребывание продлено ДО, или регистрация ДО и дата окончания регистрации), правила выезда таковы:

1) если гражданка Беларуси в последний раз когда въезжала в Украину оформляла имимграц карту - ее необходимо сохранять до конца пребывания в Украине и сдать укр. пограничнику при выезде

2) предъявить укр. пограничнику при выезде из Украины временную регистрацию, оформленную укр. овиром. таким образом, подтверждается законность ее пребывания свыше 90 дней по иммигр. карте.

Временная регистрация при выезде из Украины, даже временном, даже при том, что иностранка и дальше будет учиться в Украине, ПРЕКРАЩАЕТ свое действие!!! это очень большое неудобство в сравнении с ВнЖ (временным или постоянным). При последующем въезде в Украину оформляется имимграц. карта, и потом, не позднее чем за 3 дня до окончания 90 дней, обращаться в укр овир по месту учебы и проживания для продления пребывания (т.е. снова получать временную регистарцию).

Однако я настоятельно рекомендую обратиться в овир (свой местный или по указанным телефонам, на сатйе ГИРФЛ есть также областные телефоны доверия по всем регионам) и в Гос. погран. службу, ГПСУ, для ТОЧНОГО выяснения ситуации и порядка выезда и последующего въезда в Украину, т.к. если ситуация не совсем такая, как я ее понял может возникнуть недоразумения (напр., бывает такое: обладатель ВнЖ временно снялся с учета в Украине, потом вернулся и оформил имимграц. карту и ждал 90 дней, вместо того, чтобы сразу вновь встать на пост. регистр. учет по м.ж. в Украине. Итог: штраф.) Прошу выяснить все в овире (и дополнительно, в случае надобности , в ГПСУ), т.к
овир вынужден будет адекватно выяснить ситуацию и объяснить точно порядок выезда-въезда., а если обратитесь непосредственно в свой овир, гед регистрация - там тем более должны знать индивидуально ситуацию данной гражданки Беларуси

""эта бумага из ЖЭКа о прописке""

помимо жэка или аналогичного заведения (т.е. местный паспортный стол жилого дома или вуза), который участвует в постановке иностранца на регистр. учет по метсу пребывания или проживания, обязательно решение о регистрации принимает местный овир (отдел ГИРФЛ - гражданства, иммиграции и регистрации физлиц) местного управления внутренних дел (милиции). так что для консультаций обращайтесь туда -в местный овир, где регистрация или можно по указанным телефонам департамента ГИРФЛ МВД Украины (главк всех овиров в МВД в Киеве). Даже лучше и спокойнее - получить разъяснения лично гражданке Беларуси непосредственно в своем овире, где оформлена регистрация, т.к. в случае чего штрафовать будет именно он. Ответ овира не должен противоречить тем требованиям которые предъявят укр. пограничники при выезде-въезде.

немного подредактировал...
AlexX

рекомендую Вам для прочтения
В паспорте расплылся штамп о браке
http://russia-ukraine.tk/forum/100-690-1

Отсутствует регистрация по месту жительства
http://russia-ukraine.tk/forum/100-170-1

По земле - автомобилем или поездом - в Калининград с внутренним паспортом не проехать - нужна транзитная виза Литвы. Самолетом - можно, прямым рейсом из Украины или Белоруссии в Калининград (с авиарейсом из Украины в Калининград были одно время трудности = перестал летать).

Но то, что пограничники говорят (Вы не упомянули какие) о том, что листок убытия повлияет на пересечение российско-украинской границы - это чистой воды их фантазии и беззаконие.

Какие основания не пускать в Украину обладателя действительного российского внутреннего паспорта?
Для пересечения российско украинской границы - согласно российско украинского Соглашению о поездках - нужен, с 14 лет, гражданину РФ действительный внутренний паспорт РФ или действительный загранпаспорт РФ.

Ни о какой прописке, листке убытия как условии или препятствии для пересечения российско украинское Соглашение не говорит.

Для выезда в третьи страны из Украины - да, нужен ЗП россиянину - по букве того же Соглашения. Но если лететь из Украины прямо в Калининград (РФ) - достаточно внутреннего, т.к. это из Украины в РФ.

если в Беларусь - тоже можно по внутреннему, хотя это и не следует из российско украинского Соглашения. Но если ехать по земле через Литву - в Калиниград по внутреннему все равно не пустят, в т.ч. без литовской визы.

Ирина привела ссылку о том, как предъявляют незаконные претензии к отсутствию регистрации по м.ж. в российском внутреннем паспорте -= российские или украинские пограничники. Беззаконие и надо преодолевать (бывает трудно - изощренный обман и запугивание).

Требуйте на месте вынести постановление об отказе в пропуске через границу - от украинских пограничников. Если скажут - пойдемте с нами - я выпишу - не верьте = заведет в тамбур для вымогательства. Требуйте старшего смены, запишите их личные данные, звоните демонстративно по телефонам доверия
запаситесь распечаткой телефонов на этот случай.

http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

Другой вопрос - нужно после снятия с учета в одном регионе РФ своевременно встать на учет в другом регионе РФ, за нарушение - привлекут к ответственности - ФМС по месту фактического проживания- но это не компетенция пограничников