СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Ввоз лодки в Украину
ГостьДата: Понедельник, 28.06.2010, 18:21 | Сообщение # 1
Группа: Гости





РоманГрезин, здравствуйте.
Я росиянин, моя мама - гражданка Украины.
2-3 раза в год направляюсь на Украину с моторной лодкой на прицепе. При пересечении границы постоянно возникают проблемы с оформлением временного ввоза на лодку. С машиной и прицепом проблем нет, а за лодку просят внести 100-% депозит в качестве обеспечения обратного вывоза. Лодка зарегистрирована в РФ, имеются регистрационные номера и судовой билет. Сотрудники таможни ссылаются на Закон Украины 2681-III. Я звонил в Таможенный комитет Украины, оттуда меня переадресовали в справочно-информационный центр где я получил аналогичный ответ: платите депозит и езжайте куда хотите. Я с лодкой пересекал границы Белоруссии и Финляндии и нигде никаких проблем не возникало.
Ситуация на мой взгляд совершенно абсурдная, однако цивилозованного выхода из нее я не смог найти. Буду Вам очень признателен за любую позитивную информацию по данному вопросу.
Сергей, Москва.
 
РоманГрезинДата: Вторник, 29.06.2010, 06:57 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Беларусь - все жен там нет таможенного контроля, по крайней мере с белорусской стороны (только поползновения в ответ на действия России). Насчет Финляндии - там ведь свои правила ввоза товаров и транспортных средств, какими бы они ни были, в Украине правила свои.
вывоз из РФ - хоть как транспортное средство считать, хоть как товар физлица для личных нужд - беспошлинно.

ввоз в Украину.

17 мая 2006 года

На вопросы редакции газеты «Пограничный информационный лист» и интернет – сайта www.ROSSIANE.NAROD.ru Системы «Россияне в Украине», отвечает
начальник Магистральной таможни Украины, советник таможенной службы I ранга Владимир Васильевич Постольник (зона действия таможни в направлении «Москва-Крым»: авто – пункт пропуска «Гоптовка», ж/д - «Казачья Лопань, «Харьков-пасс.»)

Вопрос: А если везут надувную лодку и мотор?
Ответ: Если они не подпадают под перечень личных вещей, можно ввезти временно, под обязательство об обратном вывозе, под залог.
======

под перечень личных вещей (которые не облагаются пошлиной , а значит, и залога не требуют, но таможня может потребовать письменного декларирования в обеспечения обратного вывоза ) единственное что подходит -

17. Спортивное снаряжение - велосипед, удочка рыболовецкая, комплект альпинистского снаряжения, комплект снаряжения для подводного плавания, комплект лыж, комплект теннисных ракеток, доска для серфинга и виндсерфинга, комплект снаряжения для гольфа, другое аналогичное снаряжение, предназначенное для использования одним лицом.

оригинал
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1572.0
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 13 грудня 2001 р. N 1652
Київ
Про обсяги та порядок ввезення громадянами на митну територію України продуктів харчування для власного споживання та перелік предметів, що не можуть бути віднесені до особистих речей громадян

2. Визначити, що до особистих речей громадян не можуть бути віднесені інші предмети, крім тих, які зазначені у додатку.

Додаток
до постанови Кабінету Міністрів України
від 13 грудня 2001 р. N 1652
ПЕРЕЛІК
предметів, віднесених до особистих речей громадян

17. Спортивне спорядження - велосипед, вудка рибальська, комплект альпіністського спорядження, комплект спорядження для підводного плавання, комплект лиж, комплект тенісних ракеток, дошка для серфінгу та віндсерфінгу, комплект спорядження для гольфу, інше аналогічне спорядження, призначене для використання однією особою.

========
этот вопрос - "товар или личная вещь" - в некоторых случаях может быть трудно разрешить: гражданин уверен в одном, таможня - в обратном. как разрешить этот вопрос, если критерии довольно размыты? Обычно просто побеждает таможня и гражданин платит пошлину или залог. Можно потребовать от таможни письменный отказ в перемещении предмета в качестве личной вещи и обжаловать в суде. Но в суде, поскольку критерии отсаются такими же размытыми, однозначно правильного решения тоже не будет: кого-то оно не устроит.

По пункту 17 как минимум против лодки - слова "предназначенное для использования ОДНИМ лицом". т.е. если бы лодка была одноместной - ее скорее бы причислили к личным вещам. но многоместная - с объективной точки зрения - из пункта 17 выпадает.

Другая сторона вопроса: ввозить как товар или как транспортное средство? (позиция таможенника в интервью выше - подходит именно для товара).

По сути ведь лодка - транспортное средство. она и регистрируется как транспортное средство. но в законе Украины о порядке ввоза беспошлинный временный ввоз ТС нерезидентами предусмотрен только для ТС с определенными кодами по украинской классификации товаров внешнеэкон. деятельности (УКТЗЕД) : 87.01. - 87.05.
. И плавательных средств там нет.

в законе в одном абзаце -

"Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года."

не говорится об определенных кодах. Но по контексту всей статьи - и в этой фразе следует понимать только ТС с определенными кодами. хотя бы потому, что в противном случае не имела бы смысла заключительная фраза -

""Временный ввоз других транспортных средств осуществляется в соответствии со статьей 10 настоящего Закона. ""
Конечно, здесь можно поспорить, спозиций формальной логики, упираясь в букву формулировок.
Но и таможня и наверняка суд тоже будут считать, что лодку по статье 11 Закона о порядке ввоза ввезти нельзя. Разве что кому-то захочется убедиться и он обжалует письменный отказ таможни в суде и посмотрит, каким будет решения суда.

УКТЗЕД см. здесь

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1087.717.26&nobreak=1
ДОДАТОК
до Закону України
"Про Митний тариф України"
від 5 квітня 2001 року
N 2371-III ( 2371-14 )
МИТНИЙ ТАРИФ УКРАЇНИ

Група 87 Засоби наземного транспорту, крім залізничного або трамвайного рухомого складу, їх частини та обладнання

Група 89 Судна, човни та інші плавучі засоби
=======

как видим, никакие плав. средства в группу 87. не входят.

=======
Перевод на русский (обновлено и актуально по состоянию на 09.05.2010 г.)

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III
"О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются)
гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами позволяется сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009)

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

Действие этой статьи не распространяется на транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, принадлежащие сотрудникам дипломатических представительств Украины и иностранных государств, международных, межправительственных организаций и представительств иностранных государств при них, которые не являются резидентами Украины.

Временный ввоз других транспортных средств осуществляется в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.

Статья 10. Временный ввоз гражданами личных вещей и товаров на таможенную территорию Украины
Граждане имеют право беспрепятственно ввозить личные вещи на таможенную территорию Украины в режиме временного ввоза при условии их устного или письменного декларирования по желанию владельца таких вещей.

Таможенное оформление товаров, которые ввозятся гражданами на таможенную территорию Украины в режиме временного ввоза в объемах, которые подлежат налогообложению, проводится путем письменного декларирования в порядке, определенном Государственной таможенной службой Украины, и представления таможенному органу обязательства об обратном вывозе таких товаров за таможенную территорию Украины.

Пропуск через таможенную границу Украины товаров, которые временно ввозятся гражданами на таможенную территорию Украины под обязательство об их обратном вывозе, суммарная таможенная стоимость которых не превышает 1000 евро и общий вес которых не превышает 100 кг, или один неделимый товар независимо от таможенной стоимости и веса разрешается при условии письменного декларирования в порядке, предусмотренном для граждан, и внесения такими гражданами на счет таможенного органа, осуществляющего пропуск таких товаров на таможенную территорию Украины, денежного залога в сумме налогов, которые подлежат уплате при ввозе таких товаров на таможенную территорию Украины с целью свободного использования. Порядок внесения и возвращения денежного залога определяется Государственной таможенной службой Украины.

В случае потери или полного уничтожения временно ввезенных товаров в результате форс-мажорных обстоятельств сроки, предусмотренные обязательствами граждан, прекращаются, а денежный залог возвращается владельцу или его наследнику.
Таможенное оформление товаров, которые ввозятся на таможенную территорию Украины гражданами в режиме временного ввоза, суммарная таможенная стоимость которых превышает 1000 евро и/или общий вес которых превышает 100 кг, проводится в порядке, предусмотренном для субъектов внешнеэкономической деятельности.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Вторник, 29.06.2010, 17:23 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Спасибо, Роман, за оперативность и внимание.
Немного расстроила информация, которую Вы мне сообщили.
Остается надеятся, особенно в свете улучшений российско-украинских отношений в последние несколько месяцев що такі непорозуміння між нашими дружніми країнами коли-небудь згинуть у минулому.
Очень хочется в это верить.

Сергей.Москва

 
ЛександрДата: Вторник, 29.06.2010, 17:23 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Все прочитал и понял таможня как лотерея!!!! >()))))) мне надо провезти на Украину лодку(надувная) и мотор Б,У лодка реистрация в гимс общая стоимость навскидку 1,6т евро вес общий до100кг!!! как быть нам она нужна в Украине с целью отдыха !!!
 
ИринаДата: Суббота, 06.11.2010, 00:00 | Сообщение # 5
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
а здесь обсуждали вопрос о вывозе из Украину нового мотора, может пригодиться
http://russia-ukraine.tk/forum/33-651-1

Везу сварочный аппарат и болгарку все б/у из России в Украину http://russia-ukraine.tk/forum/33-462-1

а также из
http://www.puchkov.net/consult....es.html


Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Суббота, 06.11.2010, 08:49 | Сообщение # 6
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Лександр)
Все прочитал и понял таможня как лотерея!!!!

Quote (Лександр)
как быть нам она нужна в Украине с целью отдыха !!!

Удачи Вам в лотерее)))

Интересная ситуация - люди не знают как ввезти и можно ли это вообще - но везут. Сталкиваются с проблемами в связи с суперкоррупционной украинской (да и российской тоже) таможней.
Везут то, что проще выкинуть и купить там новое (я про перевозку старого хлама - мебели, бытовой техники и т.п.), переплачивают на границе кучу денег, причем порой даже больше, чем стоимость барахла.
То же (мое мнение) - и с лодкой, и с мотором - это всего лишь дополнительный геморрой и решать Вам нужно самостоятельно - везти или нет - в зависимости от той острой необходимости в лодке в Украине. Разводить на деньги будут, можете даже не сомневаться, как отобьетесь - неизвестно. Кто-то просто молча платит, кто-то "бодается" и спорит, третий еще как-то поступает. Это колхоз, неорганизованный и страшно коррумпированный. Надеюсь, что все когда-то изменится, но сейчас именно так - за деньги можно ввезти ВСЁ, ЧТО УГОДНО, то есть те, кто призваны охранять границы своего государства, продают его, как проститутку, за 2-3 тысячи рублей. Кому-то (кстати, очень многим), такой "порядок" очень даже нравится - "А мне чо, я не лох, объехал всю очередь по встречке, подъехал к погранцам, денег дал сколько скажут и все - через полчаса я уже границу прошел - никаких проблем!". Таким невыгодно, что порядок будет наведен, но это лишь иллюзия, они считают, что потеряют преимущество. Но ведь не будет и смысла создавать очереди (а сейчас это делается искусственно - сами догадайтесь для чего) и давать денег там не за что - должен соблюдаться порядок прохождения границы и он должен быть один для всех... Демагогия, короче...



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ЛександрДата: Суббота, 06.11.2010, 11:40 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
вопрос к сергею москва так а сколько вносите депозит в деньгах? и какая лодка мотор?
 
ЛександрДата: Суббота, 06.11.2010, 11:53 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Quote (AlexX)
о же (мое мнение) - и с лодкой, и с мотором - это всего лишь дополнительный геморрой

biggrin "геммороем" и живы можно тупо сидеть и пить пиво на берегу а мне хочется путешествовать в том числе и на лодке и порыбачить ....земляк из хмао
 
AlexXДата: Суббота, 06.11.2010, 16:47 | Сообщение # 9
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Лександр)
biggrin "геммороем" и живы можно тупо сидеть и пить пиво на берегу а мне хочется путешествовать в том числе и на лодке и порыбачить ....земляк из хмао

Согласен - пить пиво и тупо гадить на пляже - моветон. И снимаю шляпу перед теми, кто едет в Крым с кучей экипировки и т.п., на великах-мотоциклах... Сам бы не решился. Лучше заплатить и там купить или напрокат взять...

Надо бросить пить пиво и гадить на пляже и прочувствовать кайф от лодки с мотором! cool



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 13.12.2010, 06:52 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Лександр)
Все прочитал и понял таможня как лотерея!!!! >()))))) мне надо провезти на Украину лодку(надувная) и мотор Б,У лодка регистрация в ГИМС общая стоимость навскидку 1,6т евро вес общий до100кг!!! как быть нам она нужна в Украине с целью отдыха !!!

прежде всего надо правда уяснить, что граница - это "лотерея", "колхоз" "за взятку все можно, без взятки всегда смогут придраться", и на практике правда - как повезет
но если искать какие-то точки отсчета - надо исходить из того, что таможня может посчитать личной вещью. это было бы лучше всего. - беспошлинно, без залога, максимум - внесение лодки в пассажирскую (обычную для физлиц) декларацию - временный ввоз (как гарантия вывоза)

Настаивайте, аргументируйте, ссылаясь на формулировки постановления

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1572.0

если не посчитают личной вещью - тогда как товар
(под коды транспортных средств из ст. 11 закона о порядке ввоза... лодка не подпадает). а поскольку цена более 1000 евро - то даже если у 1 лица больше ничего нет из товаров - получается, грузовая тамож. декларация (которую без брокеров вряд ли по силам заполнить) и соответствующие платежи - как для предпринимателей., т.е. сложно. останется только мутить со стоимостью (напр., составить договор купли -продажи на свое имя и указать стоимость до 1000 евро, или газетные объявления с нужной ценой, или достать чек с нужной ценой)- но таможня вправе не поверить, или может увидеть, что чек не от этой лодки, и оценить самостоятельно.

в общем, если в "лотерее не повезет" и таможня тупо, вопреки законам не пропустит лодку индифферентно - то наверное, останется только коррупционный вариант, а мы его не предлагаем и предлагать не можем.


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: