мы с семьей каждый год посещаем родственников на Украине проезжаем через таможню таганрога в Мариуполь и всегда на одной и той же машине(хонда стрим праворульная).при первом пересечении границы 2008г. все прошло гладко. а привтором пересечении 2009г на этой же машине с нас сняли денег за то что у японских авто нет вин-номера "Мы вбить в комп не можем и поэтому пропустить вас не можем "после оплаты 1000руб комп заработал и нас все же пропустили.как мне быть и действовать если в этом году ситуация повторится. что я должна предъявить или сказать р�
�ботнику таможни чтоб не платить дурацкие штрафы ни за что и сберечь свои нервы.?я звонила на горячую линию таможни украины мне сказали что нет такого штрафа за отсутствие вин-номера у машины,но чем я могу это доказать?если мне снова предъявят что не могут пропустить машину?объясните пожалуйста подробно мои действия в этом случае.заранее спасибо.
----------------- Добавлено (30.05.2010, 13:55)
---------------------------------------------
Если не было квитанции - это был не штраф, а взятка. Да и с уплатой штрафа не предусмотрен въезд в Украину. Штраф может быть назанчен таможенным органом или судом за нарушение тамож. правил, с составлением протокола, постановления о привлечении к ответственности. А Вы еще ничего не нарушили - Вам, если бы Вы не могли действиельно въехать - должны были вручит, по Вашему требованию, письменный отказ во ввозе автомобиля, но не квиатнцию о штрафе, т.к. чтобы нарушить укр. тамож. правила 0сначала надо въехать в Украину.
1)указать, что для таможенного оформления временного ввоза Вы не обязаны сообщать вин-номер, сославшись на ПДД Украины. Пункт 29, см. ниже, говорит только о двух документах для участника международного движения:
ВУ
и св-во о регистрации ТС,
и все, что в св-ве указано (а там может быть указано, что вин-номер отсутствует, см. ниже регламент)- достаточно для временного ввоза). Автомобиль зарегистрирован в РФ, на постоянном учете, есть ВУ - этого достаточно для временного ввоза.
Сами ПДД в этой части повторяют требования Конвенции о дорожном движении, см. ниже В конвенции перечисленные обязательные для допуска к международному движению реквизиты свидетельства о регистрации ТС. вин томера там НЕТ!!!! не указано!!!
И добавить: если международная конвенция, ратифицированная Украиной, не требует, а укр. Технология говрорит, что при прозождению по зеленому коридору таможенник ВНОСИТ вин-номер - что будет иметь приоритет? международное соглашение! см. ниже Конституцию Украины. международные соглашения, к которым присоединилась Украина, влючены в ее законодательство. согласно закона Украины о международных соглашениях, ст. 17, а также согласно тамож. кодексу Украины, ст. 7, международные соглашения имеют имеют приоритет перед внутр. законами и иными норм-правовыми актами, если последние противоречат мужднар. соглашениям. в т.ч. междуанродные соглашения (в частности, конвенция о дор. движении) имеют приоритет и перед позаконными актами, утвержденными СОГАЛСНО Таможенному кодексу - утвержденными кабмином, вт.ч. Технологией, утвержденной приказами Гос. тамож. и погран. служб.
сослаться на Технологию пограничного и таможенного контроля, см. ниже -
выбор полосы движение выбирается водителем
при прохождении Вами зеленого коридора должностное лицо таможни вносит в элеткронный журнал, помимо прочего, VIN номер. А если он не указан в св-ве о регистрации ТС? Моя позиция - внести то, что указано в свидетельстве. там указано - отсутствует. Это может быть причиной отказа в пропуске? Из Технологии этого не следует. И если таможенник наставиает, что отсутствие номера - основание отказать во ввозе - можно указать ему, что в правилах прохождения красного коридора требования внести в эл. журнал вин -номер не содержится, см. ниже. А кто проходит красным коридором? У кого есть товары, подлежащие обязательному декларированию. А на самом деле укр. таможня временами ВСЕ автомобили направляет в красный коридор. Так что даже если нет товаров - можно пройти по карсному (или настаивать на своем праве пройти по красному, например, Вы не уверены, что все предметы у Вас относятся к личным вещам, и предполагаете, что временно ввозимые товары свыше 200 евро или 50 кг на 1 лицо надо задекларировать и внести залог, а для этого нужно проехать по красному, а там в технологии вин-номер не указан. Это просто как аргумент в пользу того, что без вин номера ввезти машину, по Технологии, можно. Чтобы таможенник понял, что не поимеет взятку, и пропустил по зеленому. Ну а если уже направили по красному так тем более).
Добавить, что в типовой технологической схеме пропуска... , см. ниже- ничего о вин-номере ТС не говорится. также сослаться на ответ Гос. тамож. службы Украины Вам по телефону доверия.
в дискуссии плюсом для Вас будут распечатки нужных нормативно-правовых актов.
2) если на таможенника не действуют Ваши аргументы - спросить, намерен ли он отказать Вам во ввозе ТС
3) если не помогает, т.е. таможенник сообщает, что вынужден отказать - потребовать составить письменный отказ, с перечислением конкретных пунктов и статей нормативных документов, послуживших основанием для отказа, выдать Вам экземпляр - для обажлования в выышестоящем органе Гос. тамож. службы или в суде. Сослаться на, согалсно которому таможня ОБЯЗАНА выдать такое письменный документ в случае отказа.
ст.80 Таможенного кодекса Украины, см. ниже, а также сошлитесь на Письмо Гостаможслужбы Украины от 06.09.2005 № 010/272-ЕП
И заверить, что если в качестве основания они укажут Технологию, п. 2.5. (правила прохождения зел. коридора) - а там только сказано, что таможенник ВНОСИТ вин-номер, но не говорится, что такой номер обязано иметь транспортное средство для въезда - то Вы безусловно обжалуете успешно и взыщете моральный и материальный ущерб. А если таможенник отказывает в праве пройти по красному, или при прохождении по красному ссылается на часть Технологии, посвященной зеленому - это вообще отдельная тема для разговора. Требуйте старшего смены, не помогает - начальника таможни для разбирательства: почему Вам запрещаютпройти по красному коридору, для которого вин номер вообще не указан в Технологии. Дополнительно к письменному отказу во ввозе ТС требуйте письменный отказ в прохождении по красному коридору (т.к. если пойдете по красному - на что будет ссылаться в письменном отказе таможенник)
4) подкрепить свою позицию ( ибо требования отказа должно хватить) демонстративной записью его личных данных и демонстративным звонком по тел. доверия ГТСУ, информируя: "Я сообщу о Ваших действиях по тел. доверия ГТСУ и в службу безопасности ГТСУ" и звонить.
http://rossiane.narod.ru/
Таможенная служба Украины: 04119, Киев, ул. Дегтяревская,11"Г" Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Справка:2284931, Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472719, 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия); в Крыму (0692)29-5955; Харьковская, «т. доверия»: (057) 758740-5(-6), эл.адрес: dovira@customs.gov.ua (Для сообщения «серьезной» ЛЮБОЙ информации по таможне Украины - коррупция, контрабанда и др.)
5) как вариант - звонить по тел. правовой поддержки Системы РвУ
Специальная справочно - правовая служба поддержки граждан пересекающих российско-украинскую границу: тел. № +38 0662253552, +38 0686100605
(укр. оператор моб. свзяи. звонок с укр. сим-карты из Украины - дешевый, в иных случаях - дорогой)
6) Обещать направить письменные жалобы в ГТСУ. Лучше написать нам, на имя редактора газеты "Пограничный-информационный лист" , которая обеспечит рассмотрение компетентными органами
Для детального разбирательства (и возврата денег, если это был не штраф с документами, квитанцией, - это была взятка) желательно написать подробную жалобу на имя редактора газеты "пограничный информационный лист", на
rossiane@narod.ru
(в таком случае обязательны не только личные данные , но и прислать скан или фото своей подписи, иначе не будут рассматривать). Хорошои иметь свидетелей и их подписи и личные данные.
или обычная почта: Украина, 61174, Харьков, а.я.8672
СО ВСЕЙ КОНКРЕТИКОЙ
образец жалобы:
Редактору газеты
«Пограничный информационный лист»
От гражданина России,
……………………………………
Регистрация: Москва,………………… тел……………
Заявление
Прошу Вас оказать содействие во всестороннем рассмотрении моего конфликта с таможенной службой Украины, который произошел со мной на границе с Россией ___ июля 2010 года.
Я, (ФИО), выехала __ июля с.г. в автомобиле _____- (гос. знак _____) по маршруту Москва - _____
Хорошая жалоба содержит не только подробное изложение фактов, но и ксероксы, сканы, фото всех возможных документов: например, инспектор Иванов поставил штамп и подпись на таможенной декларации - (скан декларации в Приложении 1).
см. неплохой пример заявления:
http://russia-ukraine.tk/forum/101-335-1#1770
сообщение номер 2
==========
переводчик
http://pereklad.online.ua/
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1052.1988.8&nobreak=1
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 24 грудня 2003 р. N 1989 Київ
Питання пропуску через державний кордон автомобільних, водних, залізничних та повітряних транспортних засобів перевізників і товарів, що переміщуються ними
( Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 810 від 23.08.2005 N 811 від 06.06.2007 N 636 від 09.07.2008 N 715 від 20.08.2008 N 279 від 05.03.2009 N 992 від 09.09.2009 N 177 від 24.02.2010 )
Відповідно до статей 40, 41 і 45 Митного кодексу України Кабінет Міністрів України постановляє:
[Технология..., которая требует вин-номер для зеленого коридора, была утверждена в соответствии с этим постановлением. А постановление - согласно Тамож. кодексу. А кодекс гласит, что если в международных соглашениях предусмотрено иное, нежели в кодексе - действуют международные соглашения. Конвенция же о дорожном движении не требует вин-номера в свидетельстве о регистрации ТС - Р.Г.]
=======
http://zakon.nau.ua/doc/?code=z0753-08
АДМІНІСТРАЦІЯ ДЕРЖАВНОЇ ПРИКОРДОННОЇ СЛУЖБИ УКРАЇНИ
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ
Н А К А З
11.06.2008 N 505/642
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
14 серпня 2008 р.
за N 753/15444
Про затвердження Технології прикордонного та митного контролю у пунктах пропуску через державний кордон для автомобільного сполучення
У відповідності до положень постанови Кабінету Міністрів України від 24.12.2003 N 1989 "Питання пропуску через державний кордон автомобільних, водних, залізничних та повітряних транспортних засобів перевізників і товарів, що переміщуються ними" НАКАЗУЄМО: ...
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Адміністрації
Державної прикордонної
служби України,
Державної митної служби
України
11.06.2008 N 505/642
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
14 серпня 2008 р.
за N 753/15444
ТЕХНОЛОГІЯ
прикордонного та митного контролю у пунктах пропуску через державний кордон для автомобільного сполучення
[действующая редакция - Р.Г.]
1.7. Вибір смуги руху здійснюється особою (водієм чи пасажиром), виходячи з вимог законодавства щодо декларування та оподаткування транспортних засобів, товарів, у тому числі валютних цінностей.
II. Особливості здійснення прикордонного та митного контролю на "зеленому коридорі"
2.5. Митний контроль здійснюється посадовою особою митного органу шляхом візуального огляду транспортного засобу, перевірки документів, що підтверджують право власності на транспортний засіб (або користування ним), реєстраційних (технічних) документів, документів, що підтверджують постійне місце проживання особи, а також внесення до відповідного електронного журналу таких відомостей:
марка, модель;
П.І.Б та місце проживання водія;
реєстраційний номер транспортного засобу (у разі наявності відповідних технічних засобів контролю заноситься автоматично за результатами сканування або коригування);
!!!!!VIN - код транспортного засобу. !!!!!!
III. Особливості здійснення прикордонного та митного контролю на "червоному коридорі"
3.1. Транспортний засіб зупиняється поблизу кабіни (павільйону), у якій розміщуються посадова особа підрозділу з охорони державного кордону, посадова особа митного органу.
Водій подає для перевірки такі документи:
паспортні документи;
свідоцтво про реєстрацію транспортного засобуі посвідчення водія;
документи на право власності та користування транспортним засобом;
товаросупровідні документи.
Пасажири, які прямують на транспортному засобі, особисто подають паспортні документи.
Посадова особа підрозділу з охорони державного кордону здійснює перевірку паспортних документів у порядку, визначеному в пункті 2.4 розділу II цієї Технології.
Посадова особа митного органу вивчає товаросупровідні документи, проставляє штамп ПМК та вносить до електронного журналу такі відомості:
напрямок переміщення товару та транспортного засобу;
номер контрольного талона проходження по "червоному коридору" згідно з пунктом 5.1 розділу V цієї Технології;
реєстраційний номер транспортного засобу;
тип транспортного засобу;
країна реєстрації транспортного засобу;
найменування товару (у разі переміщення консолідованого вантажу робиться запис "консолідований вантаж");
дата, час.
========
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=83911;p=1
Приложение N 2
к Приказу МВД России
от 24.11.2008 N 1001
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ
СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ
35.6
Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение.
======
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1052.1988.8&nobreak=1
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 24 грудня 2003 р. N 1989
ТИПОВА ТЕХНОЛОГІЧНА СХЕМА
пропуску через державний кордон автомобільних, водних, залізничних та повітряних транспортних засобів перевізників і товарів, що переміщуються ними
=======
http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a29/
ПДД Украины
29. МЕЖДУНАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ
29.1. Водитель механического транспортного средства, которое прибывает в Украину из другой страны, а также водитель - гражданин Украины, который выезжает за границу, должны иметь:
а) регистрационные документы на транспортное средство и удостоверение водителя, которые отвечают требованиям Конвенции о дорожном движении;
б) регистрационный номерной знак на транспортном средстве, буквы которого отвечают латинскому алфавиту, а также опознавательный знак государства, в котором оно зарегистрировано
=======
Таможенный кодекс Украины
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.30.23&nobreak=1
Стаття 3. Митна справа
У митній справі Україна додержується визнаних у міжнародних відносинах систем класифікації та кодування товарів, єдиної форми декларування експорту та імпорту товарів, митної інформації, інших міжнародних норм і стандартів.
Стаття 7. Законодавство України з питань митної справи
Законодавство України з питань митної справи складається з Конституції України, цього Кодексу, законів України та інших нормативно-правових актів з питань митної справи, виданих на основі та на виконання Конституції України, цього Кодексу та законів України.
Якщо міжнародним договором України, укладеним в установленому законом порядку, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені цим Кодексом, то застосовуються правила міжнародного договору.
Стаття 41. Форми митного контролю
Митний контроль здійснюється безпосередньо посадовими особами митних органів шляхом:
1) перевірки документів та відомостей, необхідних для такого контролю;
2) митного огляду (огляду та переогляду товарів і транспортних засобів, особистого огляду громадян);
3) обліку товарів і транспортних засобів, що переміщуються через митний кордон України;
4) усного опитування громадян та посадових осіб підприємств;
5) перевірки системи звітності та обліку товарів, що переміщуються через митний кордон України, а також своєчасності, достовірності, повноти нарахування та сплати податків і зборів, які відповідно до законів справляються при переміщенні товарів через митний кордон України;
6) огляду територій та приміщень складів тимчасового зберігання, митних ліцензійних складів, спеціальних митних зон, магазинів безмитної торгівлі та інших місць, де знаходяться або можуть знаходитися товари і транспортні засоби, що підлягають митному контролю, чи провадиться діяльність, контроль за якою покладено на митні органи законом;
7) використання інших форм, передбачених цим Кодексом та іншими законами України з питань митної справи.
Порядок здійснення митного контролю визначається Кабінетом Міністрів України відповідно до норм цього Кодексу.
[именно согласно этой статье было принято постановление кабмина, в соответствии с которым утверждена Технология, где говорится о вин-номере. Но см. ст. 7 Там. кодекса - приоритет международных соглашений перед этим кодексом, а значит, и перед технологией. Ну, и у кодекса приоритет перед позаконными актами - постановлениями кабмина, об этом здесь и сказано: порядок осуществелния контроля определяется кабмином СОГЛАСНО нормам Кодекса - Р.Г.]
Стаття 80. Обов'язки митного органу щодо роз'яснення вимог, виконання яких забезпечує можливість митного оформлення
У разі відмови у митному оформленні та пропуску через митний кордон України товарів і транспортних засобів митний орган зобов'язаний видавати заінтересованим особам письмове повідомлення із зазначенням причин відмови та вичерпним роз'ясненням вимог, виконання яких забезпечує можливість митного оформлення та пропуску цих товарів і транспортних засобів через митний кордон України.
========
http://auto.meta.ua/autolaw/main_law/a1/
КОНВЕНЦИЯ
О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ
Глава III
УСЛОВИЯ ДОПУЩЕНИЯ К МЕЖДУНАРОДНОМУ ДВИЖЕНИЮ АВТОМОБИЛЕЙ И ПРИЦЕПОВ
Статья 35 Регистрация
1. а) Положения настоящей Конвенции применяются к автомобилям, находящимся в международном движении, и к прицепам, иным, чем сцепленный с автомобилем легкий прицеп, которые зарегистрированы одной из Договаривающихся сторон или одним из ее территориальных подразделений, причем водитель автомобиля должен иметь свидетельство о регистрации, выданное в подтверждение факта регистрации либо соответствующим компетентным органом этой Договаривающейся стороны или ее территориальным подразделением, либо от имени Договаривающейся стороны или ее территориального подразделения уполномоченным ею на то объединением. В свидетельстве о регистрации должны быть по крайней мере указаны:
порядковый номер, именуемый регистрационным номером, составные элементы которого указаны в приложении 2 к настоящей Конвенции; [см. ниже это Приложение. Имеется в виду регистрационный номер, т.е. номер на гос. знаке, "номера", грубо говоря - Р.Г. ]
дата первой регистрации транспортного средства;
фамилия, имя и местожительство владельца свидетельства;
название или фабричная марка завода-изготовителя транспортного средства;
порядковый номер шасси (заводской или серийный номер завода-изготовителя);
разрешенный максимальный вес, если речь идет о транспортном средстве, предназначенном для перевозки грузов;
срок действия, если он ограничен.
Указанные в свидетельстве данные пишутся либо исключительно латинскими буквами или прописью, либо повторяются одним из этих способов;
b) однако Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут решить, что в свидетельствах, выдаваемых на их территории, вместо даты первой регистрации будет указываться год выпуска.
2. В отступление от положений пункта 1 настоящей статьи на транспортное средство с полуприцепом, находящееся в международном движении в нерасцепленном состоянии, распространяются положения настоящей Конвенции, даже если тягач и полуприцеп зарегистрированы вместе и имеют только одно свидетельство о регистрации.
3. Ни одно положение настоящей Конвенции не должно толковаться как ограничивающее право Договаривающихся сторон или их территориальных подразделений требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица.
4. Рекомендуется, чтобы Договаривающиеся стороны, которые еще не сделали этого, создали орган, которому было бы поручено регистрировать в национальном или региональном масштабе сдаваемые в эксплуатацию автомобили и вести централизованный учет по каждому транспортному средству сведений, содержащихся в свидетельстве о регистрации.
Приложение 2
Регистрационный номер автомобилей и призепов, находящихся в
международном движении
1. Указанный в статьях 35 и 36 настоящей Конвенции регистрационный номер должен состоять из цифр, либо из цифр и букв. Цифры должны быть арабскими, а буквы заглавными латинского алфавита. Однако допускается употребление других цифр или букв, но в таких случаях регистрационный номер должен быть повторен арабскими цифрами и заглавными латинскими буквами.
2. Регистрационный номер должен быть составлен и обозначен таким образом, чтобы находящийся на оси неподвижного транспортного средства наблюдатель мог его различать днем в ясную погоду с расстояния не менее 40 м (130 футов); однако Договаривающиеся стороны могут уменьшить это минимальное расстояние для зарегистрированных на их территории мотоциклов и особых категорий автомобилей, регистрационным номерам которых трудно придать такие размеры, чтобы их можно было различать на расстоянии 40 м (130 футов).
3. Если регистрационный номер обозначен на специальной табличке, эта табличка должна быть плоской и закрепленной в вертикальном или почти вертикальном положении перпендикулярно среднему продольному сечению транспортного средства. Если номер обозначается или наносится краской на самом транспортном средстве, поверхность, на которой он обозначается или наносится краской, должна быть плоской и вертикальной или почти плоской и вертикальной и перпендикулярной среднему продольному сечению транспортного средства.
4. С учетом положений пункта 5 статьи 32 табличка или поверхность, на которой обозначен или нанесен краской регистрационный номер, может быть из светоотражающего материала.
=========
http://www.president.gov.ua/ru/content/chapter01.html
Конституция Украины
Статья 9. Действующие международные договоры, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, являются частью национального законодательства Украины.
Заключение международных договоров, противоречащих Конституции Украины, возможно только после внесения соответствующих изменений в Конституцию Украины.
