Quote (Moskvichka_Kievska)
Добры вечер, Роман.
Хотелось бы затронуть тему, ранее здесь не поднимаемую. Я - гражданка РФ, живу по ВнЖ, (замужем более двух лет за гражданином Украины). Планируем детей. В случае развода (не дай Бог, конечно, но всякое бывает и лучше знать подводные камни) и моего отъезда в Россию, могут ли быть проблемы с тем, с кем останется ребенок, с его вывозом в РФ?
Смогу ли я после расторжения брака обратиться в соответствующие органы для получения российского гражданства моих будущих детей, рожденных в Украине и имеющих на момент рождения украинское гражданство.
Спасибо заранее. rolleyes
Для Украины ребенок будет только гражданином Украины
Для вывода о гражданстве Украины укр. пограничникам будет достаточно укр. св-ва о рождении и указания в нем укр. гр-ва отца, либо проездного документа ребенка, либо сведений о ребенке в укр. ЗП отца, хотя несмотря на то, что закон о гражданстве наделяет ребенка гражданина Украины укр. гражданством по рождению, его еще необходимо ОФОРМИТЬ, что происходит при получении паспорта ребенком и в иных случаях. Укр. св-во о рождении с указанием укр. гр-ва отца - указывает на укр. гр-во, и потому даже при пересечении по такому св-ву для укр. пограничников ребенок будет только гражданином Украины.
А правила выезда для граждан Украины до 16 лет таковы, что должны сопровождать оба родителя, или один родитель дает согласие на выезд со вторым родителем, или оба родителя - на выезд с третьим лицом, совершеннолетним. согалсие нотариально зваеренное, с указанием страны и срока поездки.
согласия (или присутствия) 1 из родителей не требуется, когда в св-ве о рождении гражданина Украины до 16 лет есть запись о том, что данный родитель имеет иностранное гр-во (указано какое).
или если естьрешение суда о том, что можно выехать без согласия. сопровождения данного родителя.
или в украинском ЗП сопровождающего лица или самого несовершеннолетнего (а лицам до 18 лет крайне редко выдают личный ЗП, в несоверш. летнем возрасте выдают проездной документ ребенка ) есть отметка о конс. учете в укр. консульстве за границей.
таким образом, без согласия отца-гр. Украины (или сопровождения) выехать гражданину Украины будет невозможно.
получить росс. гражданство без согласия отца, до тех пор пока ребенок не выехал в РФ, не получил разрешение на временное проживание и не подал (мама-=россиянка за него) на росс. гр-во (без необхоидмости согласия отца) невозможно, а чтобы только выехать из Украины нужно согласие или сопровождение отца.
и как ни странно, чтобы на ребенка оформить разрешение на временное проживание в РФ - нужно чтобы и его родитель иностранец получил РнВП, и сведения о РнВП ребенка внесут в его иностранный ЗП. так что и здесь без отца не обойтись, хотя его согласия и не нужно для подачи на росс. гражданство по месту жительства матери-россиянки.
в ФЗ о гр-ве написано просто - можно подать по м.ж. ребенка в РФ без согласия родителя-иностранца. На деле же - именно так: нужно ребенку получать сперва РнВП. чтобы РФ стала его местом жит-ва.
чтобы выйти из укр. гр-ва - надо предоставить хотя бы гарантии получения российского, а чтобы получить российское в Украине - нужно согласие отца-не гражданина РФ (Ирина приводила ФЗ закон о гр-ве РФ).
чтобы выйти из укр. гр-ва ребенку, приобретшему укр. гр-во по рождению, достаточно ходатайства 1 из родителей
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
закон Украины о гражданстве
Статья 18. Выход из гражданства Украины
Ребенок, который соответственно действующему законодательству Украины считается таковым, что постоянно проживает за границей, может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из родителей.
Ребенок, который приобрел гражданство Украины по рождению, если на момент его рождения родители или хотя бы один из них были иностранцами или лицами без гражданства, может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из родителей независимо от местожительства ребенка.
======
Так что без согласия отца выезд в РФ будет возможен только по решению суда (если он не согласен на выезд ребенка за пределы Украины, или, по крайней мере, не дает согласие на выезд с матерью в РФ. он, кстати, сможет сам вывезти или дать согласие иному лицу на выезд в иную страну - т.к. в св-ве о рождении записано, что мать - гр. РФ и ее согласия на выезд укр. погрансулжбе не надо в таком случае)
как добиться такого решения - это отдельная тема.
с кем останется ребенок - если родители не имеют согласия - решается в суде. суд, на то и суд, что может вынести решение, учтя многие факторы, о том, чтобы ребенок остался с матерью - в Украине или в РФ - в зависимости от места проживания матери. А если мать желает выезжать в РФ или уехать в РФ - суд может, принять решение и о возможности выезда без согласия отца, если он такое не дает.
словом, много возможностей - и очень важно достигать консенсуса родителям ребенка, иначе все достигается 1 из родителей сложно, или вообще решение суда не в его пользу.
=======
Семейный кодекс Украины
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.21.23&nobreak=1
Стаття 109. Розірвання шлюбу за рішенням суду за спільною заявою подружжя, яке має дітей
1. Подружжя, яке має дітей, має право подати до суду заяву про розірвання шлюбу разом із письмовим договором про те, з ким із них будуть проживати діти, яку участь у забезпеченні умов їхнього життя братиме той з батьків, хто буде проживати окремо, а також про умови здійснення ним права на особисте виховання дітей.
2. Договір між подружжям про розмір аліментів на дитину має бути нотаріально посвідчений. У разі невиконання цього договору аліменти можуть стягуватися на підставі виконавчого напису нотаріуса.
3. Суд постановляє рішення про розірвання шлюбу, якщо буде встановлено, що заява про розірвання шлюбу відповідає дійсній волі дружини та чоловіка і що після розірвання шлюбу не будуть порушені їхні особисті та майнові права, а також права їхніх дітей.
4. Суд постановляє рішення про розірвання шлюбу після спливу одного місяця від дня подання заяви. До закінчення цього строку дружина і чоловік мають право відкликати заяву про розірвання шлюбу.
Стаття 141. Рівність прав та обов'язків батьків щодо дитини
1. Мати, батько мають рівні права та обов'язки щодо дитини, незалежно від того, чи перебували вони у шлюбі між собою.
2. Розірвання шлюбу між батьками, проживання їх окремо від дитини не впливає на обсяг їхніх прав і не звільняє від обов'язків щодо дитини.
Стаття 142. Рівність прав та обов'язків дітей щодо батьків
1. Діти мають рівні права та обов'язки щодо батьків, незалежно від того, чи перебували їхні батьки у шлюбі між собою.
Стаття 160. Право батьків на визначення місця проживання дитини
1. Місце проживання дитини, яка не досягла десяти років, визначається за згодою батьків.
2. Місце проживання дитини, яка досягла десяти років, визначається за спільною згодою батьків та самої дитини.
3. Якщо батьки проживають окремо, місце проживання дитини, яка досягла чотирнадцяти років, визначається нею самою.
Стаття 161. Спір між матір'ю та батьком щодо місця проживання малолітньої дитини
1. Якщо мати та батько, які проживають окремо, не дійшли згоди щодо того, з ким із них буде проживати малолітня дитина, спір між ними може вирішуватися органом опіки та піклування або судом.
Під час вирішення спору щодо місця проживання малолітньої дитини беруться до уваги ставлення батьків до виконання своїх батьківських обов'язків, особиста прихильність дитини до кожного з них, вік дитини, стан її здоров'я та інші обставини, що мають істотне значення.
2. Орган опіки та піклування або суд не можуть передати дитину для проживання з тим із батьків, хто не має самостійного доходу, зловживає спиртними напоями або наркотичними засобами, своєю аморальною поведінкою може зашкодити розвиткові дитини.
3. Якщо орган опіки та піклування або суд визнав, що жоден із батьків не може створити дитині належних умов для виховання та розвитку, на вимогу баби, діда або інших родичів, залучених до участі у справі, дитина може бути передана комусь із них.
Якщо дитина не може бути передана жодній із цих осіб, суд на вимогу органу опіки та піклування може постановити рішення про відібрання дитини від особи, з якою вона проживає, і передання її для опікування органу опіки та піклування.
( Текст статті 161 в редакції Закону N 524-V від 22.12.2006 )
========
(сем. кодекс РФ следует похожим принципам
http://www.cis.minsk.by/main.aspx?uid=614
)
суд будет решать украинский, если только ребенок до развода родителей не переехал (с папой) в РФ и там на момент развода и не проживает с обоими родителями. Если ребенок до развода получит росс. гр-во, а родители разъедутся по разным местам проживания - правомочен суд той страны, гражданство которого имеет ребенок. если два гражданства - для РФ он только гр. РФ и если находится в РФ - будет решать суд РФ (соответственно, если ребенок находится в Украине - будет решать суд Украины, если у ребенка оба гражданства). Если росс. гражданства нет, родители живут отдельно - правомочен суд Украины, т.к. гражданство ребенка - Украины
см. конвенцию СНГ
http://www.cis.minsk.by/main.aspx?uid=614
Статья 35
Правоотношения родителей и детей
1. Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязательства родителей по содержанию детей, определяются законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой они имеют постоянное совместное место жительства, а при отсутствии постоянного совместного места жительства родителей и детей их взаимные права и обязанности определяются законодательством Договаривающейся Стороны, гражданином которой является ребенок.
По требованию истца по алиментным обязательствам применяется законодательство Договаривающейся Стороны, на территории которой постоянно проживает ребенок.
2. Алиментные обязательства совершеннолетних детей в пользу родителей, а также алиментные обязательства других членов семьи определяются законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой они имели совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства такие обязательства определяются законодательством Договаривающейся Стороны, гражданином которой является истец.
3. По делам о правоотношениях между родителями и детьми компетентен суд Договаривающейся Стороны, законодательство которой подлежит применению в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
4. Исполнение решений суда по делам, связанным с воспитанием детей, производится в порядке, установленном законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой проживает ребенок.
5. Договаривающиеся Стороны оказывают друг другу помощь в розыске ответчика по делам о взыскании алиментов, когда есть основание полагать, что ответчик находится на территории другой Договаривающейся Стороны, и судом вынесено определение об объявлении его розыска.
так что если прогнозировать отсутствие взаимопонимания родителей - скорее всего, решать будет укр. суд (по укр. закону), кроме случаев:
до развода семья переехала в РФ и там осталась
если ребенок успел до развода родителей обзавестись гражданством РФ (кроме случая, когда семья вместе проживает в Украине)