СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Как пересечь границу 16- и 15-летним подросткам?
СтасДата: Понедельник, 16.08.2010, 19:31 | Сообщение # 1
Группа: Гости





У 16-летнего есть внутренний паспорт, у другого конечно еще нет. Взрослых старше 18 тоже нет. Как быть? Реально ли оформить доверенность на 16-летнего человека, или только кто старше 18? Помогите пожалуйста!
 
AlexXДата: Вторник, 17.08.2010, 03:23 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Есть специализированная тема "Несовершеннолетние" - там обо всем уже говорено-переговорено. Читайте.
Есть "Краткое руководство для россиян от Романа Грезина", в котором тоже четко и ясно все написано. Читайте.

Если уж совсем искать лень:

1. Необходимые документы

Совершеннолетние граждане России (т.е. россияне 18-ти лет и старше) пересекают украинскую границу по одному из нижеследующих документов, содержащихся в «Соглашении между Правительством РФ и Кабинетом министров Украины о безвизовых поездках граждан двух стран»:

# или паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ в России
(так называемый внутренний паспорт)
# или паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ за границей
(так называемый загранпаспорт)

Другие документы, по которым можно пересечь границу:
# дипломатический паспорт гражданина РФ
# служебный паспорт гражданина РФ
# удостоверение члена экипажа воздушного судна
# удостоверения члена экипажа морского судна
# свидетельство на возвращение в РФ (действительно только для возвращения из Украины в Россию, выдается российским консульством в случае утери паспорта или в иных случаях)

2. Едем с детьми

Несовершеннолетние граждане России (т.е. россияне младше 18 лет) пересекают украинскую границу по одному из нижеследующих документов, содержащихся в Соглашении между Правительством РФ и Кабинетом министров Украины:

Граждане России 14 лет и старше:
# или собственный паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ в России
(так называемый внутренний паспорт)
# или собственный паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ за границей (так называемый загранпаспорт)

Граждане России младше 14 лет:
# или собственный загранпаспорт (взять также свидетельство о рождении для подтверждения родственной связи с родителями)
# или данные о ребенке внесены в российский загранпаспорт сопровождающего родителя
# или свидетельство о рождении с указанием на принадлежность к гражданству России: вкладыш или отметку ФМС.
Орган ФМС может отказывать в проставлении отметки. Требуйте! На данный момент украинская погранслужба требует отметку, так как именно "отметка" написано в перечне документов, который у них на руках (пример - http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8919877.jpg ), то есть украинские пограничники требуют или штамп или вкладыш при пересечению по свидетельству. Альтернатива – иметь один из первых двух документов.

Требование России для выезда из РФ несовершеннолетних (т.е. до 18 лет) граждан России:
сопровождение ИЛИ нотариально заверенное согласие хотя бы одного и родителей (опекунов), с указанием страны и срока выезда. При этом у российской погранслужбы не должно быть сведений о несогласии второго родителя (т.е. при условии, что второй родитель не подавал в органы заявление о запрете выезда ребенка).

Железная дорога, нотариус или иные источники информации могут дезинформировать: якобы "обязательно сопровождение или согласие обоих родителей". Некоторые - из-за невежества, другие - корысти ради (ведь нотариальное заверение денег стоит, а также дезинформированный и перепуганный россиянин даст денег проводнику, который «договорится с пограничниками»).

См. ниже разъяснение Пограничной службы ФСБ России, (на ее сайте и в ее официальном письме), где излагается, как она применяет Закон о порядке выезда из РФ и въезда в РФ. А также смотрите сам Закон.

В сопровождении 1 родителя или с согласием 1 родителя - можно. А незаконные претензии нужно пресекать требованием составить протокол и выдать постановление об отказе в пропуске через границу (не выдадут, т.к. законных оснований нет, а значит, отстанут).

Если ребенка не сопровождают родители - никто не воспрещает нотариально заверить согласие обоих родителей. Но по закону хватит согласия 1 родителя (если нет сведений о несогласии второго) .

В согласии родителей не обязательно указывать сопровождающее лицо. Его может не быть вообще. Но если есть сопровождающее лицо старше 18 лет – можно и вполне резонно будет его указать в согласии родителя.

НЕТ отдельных правил для российских детей:
# для въезда в Украину,
# для выезда из Украины,
# для въезда в РФ.
Все подобные требования считать обманом.




Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
AlexXДата: Вторник, 17.08.2010, 03:26 | Сообщение # 3
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Стоп!

Украинцы несовершеннолетние?
Ну почему нужно клещами тянуть информацию? smile

Рядом же висит тема как раз с Вашим вопросом:
http://www.russia-ukraine.tk/forum/78-582-1
Читайте, там все подробно и четко. Если останутся вопросы - там и задавайте.
Эту тему закрыл.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Вторник, 17.08.2010, 07:36 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
У 16-летнего есть внутренний паспорт, у другого конечно еще нет. Взрослых старше 18 тоже нет. Как быть? Реально ли оформить доверенность на 16-летнего человека, или только кто старше 18?

с выездом самого 16-летнего - все понятно - препятствий нет. Бредятина, когда все кому не лень свистели в уши: "согласие нужно до 18 лет" - сходит на нет и не должна Вас пугать. ДрагОН привел нужную ссылку, где я об этом подробно писал.
Вот еще одно подтверждение, от должностного лица Гос. погран. службы Украины, что с 16 лет - выезд не ограничен
http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-07-06/107558/index.html

Там же говорится и кто может быть сопровождающим лицом.... но как-то неконкретно.

не дает прямого ответа - какого возраста должно быть уполномоченное родителями лицо - и Правила переесечения...
, которыми руководствуется ГПСУ

======
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1056.42.0
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 27 січня 1995 р. N 57 Київ
Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України
( Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1758 від 27.12.2001 N 1402 від 04.09.2003 N 962 від 28.07.2004 N 932 від 11.07.2007 N 360 від 17.04.2008 )
Відповідно до статті 3 Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:
Затвердити Правила перетинання державного кордону громадянами України (додаються).
Прем'єр-міністр України Перший заступник Міністра Кабінету Міністрів України В. МАСОЛ І. ДОЦЕНКО
Інд.39
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 27 січня 1995 р. N 57
ПРАВИЛА
перетинання державного кордону громадянами України

[т.е. действующая редакция - Р.Г.]

2-1. Перетинання державного кордону для виїзду за межі України громадянами, які не досягли 16-річного віку, здійснюється лише за згодою обох батьків (усиновлювачів), піклувальників (далі - батьки) та в їх супроводі або в супроводі осіб, уповноважених ними.
( Правила доповнено пунктом 2-1 згідно з Постановою КМ N 932 від 11.07.2007 )
2-2. Виїзд за межі України громадян, які не досягли 16-річного віку, у супроводі одного з батьків або у супроводі осіб, які уповноважені одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:
1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків не перебуває у пункті пропуску через державний кордон;
2) без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:
коли другий з батьків...

офиц. сайт ГПСУ воспроизводит именно эти правила

http://pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47256&cat_id=46458

по букве правил, если не сопровождает ни 1 из родителей - без сопровождающего лица, уполномоченного обоими родителями (нотариально заверенное согласие обоих родителей на выезд ребенка в сопровождении лица, с указанием страны и срока поездки) - нельзя.

По духу Правил - сопровождающим лицом должно быть совершеннолетнее лицо (то, что все толкователи правил называют взрослым). А совершеннолетие наступает в 18 лет. Увы, не в 16, а в 18. Так что придется
- или отменить поездку
- или найти сопровождающее лицо 18 лет и старше, которое уполномочат родители
- или хотя бы 1 из родителей сопровождать (второй дает согласие на выезд с первым, указанной формы).

Вменяемый нотариус просто не заверит согалсие на выезд с 16 летним в качестве сопровождающего - можете прийти к ближайшему нотариусу и спросить (или позвонить). если представить себе такого алчного и безответственного нотариуса, который заверит такое согласие (зная, что пограничникам нужен ВЗРОСЛЫЙ сопровождающий) - чисто теоретически, рисковые ребята могли бы рвануть на свой страх и риск, в расчете уболтать погарничника (ссылаясь на то, что в Правилах не указан возраст сопровождающео лица, уполномоченного родителями) или дать на лапу , чтобы пропустил., но предупреждаю, что пограничник запросто октажет и выдаст постановленеи об отказе, и будет прав. И мы призываем соблюдать закон.

Если сомневаетесь - обратитесь за справками в Гос. погранслужбу Украины (в Киев по тел. доверия - предпочтительнее, или что ближе к Южноукраинску - в Южное управление в Одессе или в Азовско-черноморское управление в Симферополе)

УКРАИНА
(Информация с сайта www.rossiane.narod.ru: (совпадает с телефонами на сайте Гос погранслужбы Украины http://pvu.gov.ua - см. там раздел "Общественная приемная" и "контакты" в русскоязычной версии )

ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА Украины, тел. доверия погранслужбы: 01034, Киев, ул.Владимирская, 26.

Телефоны службы "Доверие" Государственной пограничной службы Украины:
Администрация Государственной пограничной службы Украины: (044) 527-63-63;
Северное региональное управление: (0412) 42-14-51;
Восточное региональное управление: (057) 700-44-95;
Азово-Черноморское региональное управление: (0652) 24-43-79;
Южное региональное управление: (048) 717-33-42;
Западное региональное управление: (0322) 239-00-49

сайт ГПСУ
Громадська приймальня

Адміністрації Державної прикордонної служби України розташована за адресою: м. Київ, вул. Володимирська, 30; тел. (44) 527-64-29.

Північне регіональне управління: 8 (0412) 42-14-51;

Східне регіональне управління: 8 (057) 700-44-95;

Азово-Чорноморське регіональне управління: 8 (0652) 24-43-79;

Південне регіональне управління: 8 (048) 717-33-42;

Західне регіональне управління: 8 (0322) 239-00-49.

Телефони служби “Довіра” Державної прикордонної служби України:

Адміністрація Державної прикордонної служби України: 8 (044) 527-63-63;

Поштові адреси регіональних управлінь Державної прикордонної служби України:

Північне РУ: 10025, м. Житомир, вул. Баранова, 125;

Східне РУ: 61166, м. Харків, вул. Інженерний провулок,7;

Азово-Чорноморське РУ: 95000, АР Крим, м. Сімферополь, вул. Федотова, 27;

Південне РУ: 65121, м. Одеса, вул. Жуковського, 1;

Західне РУ: 79017, м. Львів, вул. Мечнікова, 16-а.
======
ответ:
Большое спасибо за ответ!
(ради этого зарегистрировался)
Стас

Р.Г.: ))))))))))


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: