СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Вышла замуж, паспорт не поменяла, хочу в Россию, в гости
КсенаДата: Воскресенье, 26.09.2010, 11:39 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Подскажите, пожалуйста, как мне поступить!!!! Вышла замуж только неделю назад, паспорт ещё не поменяла. Хочу поехать к бабушке, в Белгородскую область имеется загранпаспорт,…с каким меня выпустят на Украине и впустят в Россию????
 
РоманГрезинДата: Среда, 29.09.2010, 11:43 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
я сожалею, если Вы не дождались ответа. Очень большая загруженность

Я так понял, что в паспорте шатмп о смене фамилии и он подлежит замене (т.к. фамилия теперь у Вас другая, а он на девичью). если фамилию не меняли - то можно и по внутреннему - ведь он тогда действителен.

ну а если меняли фамилию - то хоть ЗП тоже положено менять но многие, выйдя замуж, пользуются тем, что в ЗП это никак не отразилось , и в безвизовые страны (когда не требуется предоставлять в консульство оба паспорта) можно просто предъявить ЗП и все. И по нему не узнают о смене фамилии.

Просто езжайте по ЗП и ничего о свадьбе не говорите. Вы не обязаны иметь дополнительно внутренний.
для пересечения росс-укр границы гражданину Украины достаточно

ИЛИ внутреннего паспорта гражданина Украины

ИЛИ загранпаспорта гражданина Украины

требования дополнительно, при предъявлении ЗП - еще и внутреннего - были бы простой разводкой. да и не будет так обманывать.

на всякий случай запаситесь распечаткой телефонов
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
и звоните по тел. доверия в случае чего

http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1

Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и
передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим
гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

[Р.Г. Имеется в виду: по 1 из документов - любому из них]

Приложение N 2
ПЕРЕЧЕНЬ
документов граждан Украины для въезда, выезда,
пребывания и передвижения по территории
Российской Федерации
1. Паспорт гражданина Украины.
2. Паспорт гражданина Украины для выезда за границу.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 15.10.2010, 23:09 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Спасибо большое:) Пропустили, только долго проверяли по журналам и были очень не довольны:)))

Добавлено (15.10.2010, 23:09)
---------------------------------------------
Проехала по загран паспорту!

 
ИринаДата: Суббота, 16.10.2010, 09:55 | Сообщение # 4
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Мы рады были Вам помочь.

Вы, меня звали ?
 
ГостьДата: Понедельник, 25.10.2010, 16:21 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Аналогичный вопрос. Хотим сразу после свадьбы поехать в РФ. В паспорте поставят штамп "Подлежит замене в течении 30 дней" (в связи со сменой фамилии при замужестве), а заграна нет.

На Украине в течении этих 30-ти дней паспорт точно остается действительным, но вот как с этим с Российской стороны?..

 
AlexXДата: Понедельник, 25.10.2010, 16:28 | Сообщение # 6
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Гость,
Вы просто дадите лишний повод "докопаться" на границе.
Выше всё описано - паспорт подлежит замене. Или езжайте на свой страх и риск, или меняйте паспорт на новую фамилию.
Какие тут еще могут быть варианты?



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Понедельник, 25.10.2010, 16:36 | Сообщение # 7
Группа: Гости





> Какие тут еще могут быть варианты?

Если на Украине паспорт все еще официально считается действительным, то при наличии свидетельства о браке получаем аргументацию штампа о замене. Соответственно есть и вопрос - является ли данная аргументация достаточной для контроля на границе.

 
ИринаДата: Понедельник, 25.10.2010, 17:22 | Сообщение # 8
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Ваш паспорт для пересечения границ российской и украинской, является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.

Ведь в паспорте стоит штамп подлежит замене, всЁ это является вердиктом для пограничников выезд закрыт, про въезд в Россию молчу Вы туда не попадете.
А вариантов как написал AlexX два на свой страх и риск или это дождаться замены паспорта.
А еще найти знакомых в паспортном столе которые Вам помогут (ну, сами знаете как) быстро поменять паспорт.
Я это сделала в один день.
Удачи.


Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Вторник, 26.10.2010, 07:32 | Сообщение # 9
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Если на Украине паспорт все еще официально считается действительным, то при наличии свидетельства о браке получаем аргументацию штампа о замене.

Как уже написала Ирина, паспорт Ваш - действительный, никто не спорит. Но отметка ставится неспроста - и он сейчас подлежит замене.
То есть как будто действителен, но замене подлежит.
Вот и доказывайте пограничникам российским (а может и украинским придется, кстати), что 30 дней Вам положено для замены, следовательно он еще действителен и обратно Вы поедете до истечения этих 30 дней. Иначе Вас просто не выпустят из РФ - будете получать новый паспорт через консульство в России.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ИринаДата: Вторник, 26.10.2010, 12:36 | Сообщение # 10
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Да пограничники даже не будут слушать, ни о каких тридцати днях. Штамп стоит на странице где указана Ваша девичья фамилия "Подлежит замене". Документ повторяю недействителен, даже если везите Вы свидетельство о браке.

Вы, меня звали ?
 
ГостьДата: Вторник, 26.10.2010, 16:51 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Ок! Так и есть - паспорт считается "условно-действительным", и на границе с таким не пропустят. Хотя есть прецеденты и обратные, но на "вроде может пронести" лучше не полагаться.
Всем спасибо.


Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 26.10.2010, 17:27
 
ИринаДата: Вторник, 02.11.2010, 07:21 | Сообщение # 12
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
А вот как обстоят дела с паспортами у наших братьев славян белорусов

Паспорт гражданина Республики Беларусь с отметкой «Паспорт подлежит обмену» является недействительным для выезда за границу.

При обмене паспорта гражданина Республики Беларусь в соответствующем подразделении по миграции и гражданству органов внутренних дел в нем производится отметка о сдаче документов на получение нового паспорта.

До получения нового паспорта имеющийся у владельца паспорт с записью о сдаче документов на получение нового паспорта будет являться действительным для выезда за границу на срок действия паспорта.


Вы, меня звали ?
 
РоманГрезинДата: Пятница, 10.12.2010, 14:48 | Сообщение # 13
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
для украинского внутреннего паспорта:

в положении о паспорта говоритсЯ, что он подлежит замене при смене фамилии

в положении о паспорте не сказано, что он действителен 1 месяц после замены фамилии.

установлен только срок - не более 1 месяца - для подачи документов на новый паспорт

не говорится, что в течение 1 месяца после смены фамилии он "действителен" "недействителен" или "условно действителен" в Украине или где-либо еще
говорится - подлежит замене (обмену)

таким образом, если есть штамп о замена фамилия и/или штамп "подлежит обмену" - это позволяет считать его недействительным

и укр. и росс. пограничник (если каким-то чудом пропустит украинский) имеют полное право отказать в пересечении границы.

так что, в такой ситуации, ввиду невозможности пересечь по ЗП (если его нет)- подавайте побыстрее документы на новый внутренний паспорт.

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1068.1162.0
ЗАТВЕРДЖЕНО
Постановою Верховної Ради України
від 26 червня 1992 року N 2503-XII
ПОЛОЖЕННЯ
про паспорт громадянина України

16. Обмін паспорта провадиться у разі:
зміни (переміни) прізвища, імені або по батькові;

17. Для обміну паспорта громадянин подає:
заяву за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ України;
паспорт, що підлягає обміну;
дві фотокартки розміром 35х45 мм.
Для обміну паспорта у зв'язку із зміною (переміною) прізвища, імені чи по батькові або встановленням розбіжностей у записах подаються також документи, що підтверджують ці обставини.

18. Для одержання, обміну паспорта і вклеювання до нього нових фотокарток громадянин подає документи і фотокартки не пізніш як через місяць після досягнення відповідного віку або зміни (переміни) прізвища, імені чи по батькові, встановлення розбіжностей у записах або непридатності паспорта для користування.

======
для российского внутреннего паспорта:

если во внутреннем стоит штамп о смене фамилии и / или
о том, что он подлежит замене - он недействителен, хоть в РФ хоть в Украине

уже росс. пограничники имеют полное право не выпускать по такому паспорту из РФ в Украину. Украинские пограничники - тоже имеют право не пропускают через границу, даже если каким-то чудом Вы выедете из РФ (и они вполне понимают, когда паспорт действителен, когда нет, и более того, еще придерутся и тогда, когда паспорт действителен).

в положении о паспорте не записано - "действителен" или "недействителен" или "условно действителен". сказано: производится замена при смене фамилии.

Также не говорится, что в течение 30 дней после смены фамилии или проставления штампа "подлежит замене" паспорт остается дейстительным. говорится только что документы на новый должны быть сданы не позднее 30 дней после смены фамилии.

Как Вы думаете, это дает основание считать паспорт действительным в течение 30 дней?
нет.
это как раз говорит о том, что со дня смены фамилии паспорт НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН. 30 дней никак не касаются действительности или недействительности паспорта. они о другом - о срок сдачи документов.

сдавайте непосредственно в орган ФМС и требуйте соблюдения срока 10 дней.

30 дней говорят только о том, что в этот период, проживая с таким паспортом внутри РФ (а внутр. паспорт на то и предназначен, чтобы удостоверять личность внутри РФ) гражданин ничего не нарушает.

Конечно, получается, что какой-то период неизбежно гражданин отчасти поражен в правах (не может выехать в Украину без ЗП). а если имеет действительный ЗП на данный момент - он ведь тоже подлежит замене.

можно отнести к несовершенству законодательства

да и с ЗП на практике возникают случаи, периоды, когда у гражданина нет действительного ЗП (смена фамилии в том числе такой случай)

http://www.mari-el.name/2009....jj.html
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 1997 г. N 828

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392, от 20.12.2006 N 779, от 28.03.2008 N 220)

12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:

изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.

14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов, жилищно-строительных и жилищных кооперативов, домов-интернатов для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиниц-приютов и других учреждений социального назначения, государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления, а также акционерных обществ и коммерческих организаций, имеющих жилищный фонд.

Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в территориальные органы Федеральной миграционной службы для оформления паспорта.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены паспорта документы непосредственно в территориальные органы Федеральной миграционной службы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта.


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: