В вопросе возвращения россиян на ПМЖ в РФ есть неясности, точнее мало практических примеров (ведь мало кто хочет несколько раз туда-сюда переселяться).
Например, можно ли просто прийти в орган ФМС по месту будущего (прошлого) жительства в России и сдать документы на рег. по м.ж., точно так же, как другие россияне, без листка убытия или очень давнишним листком убытия? (напр., у меня так и лежит давнишний листок убытия с м.ж.в РФ, в укр. овире его только копировали, а выезд на ПМЖ по росс. правилам я не оформлял. Что будет, если я прийду прописываться в России - можно только предполагать. Цивилизованно и прогнозируемо- это когда россиянин оформил выезд на пмж по росс. правилам, встал на конс. учет, снялся с него и зарегистрировался в РФ)
или обязательно потребуют снятие с конс. учета в стране предыдущего пмж? (а для этого на конс. учет нужно предваритльно встать, а для этого консульство потребует сняться с рег. по м.ж. в РФ, что в Вашем случае, наверное, уже произошло). В любом случае, укр. "листок убытия" росс. орган ФМС требовать не имеет права точно так же, как укр. овир не имеет право требовать росс. "талон зняття з реэстрації".
Эти бумаженции в разных странах по-разному называются даже. Нет листков убытия в Украине, и требовать их незаконно. А кроме того, есть страны, "дикие", где "регистрации" вообще не предусмотрено. И от кого тогда будет требовать росс. ФМС "листок убытия"? от какого органа?
Короче, это несерьезно - листок убытия с Украины требовать. Вот снятие с конс. учета - да, могут потребовать. Это цивилизованно.
и если Вы ФАКТИЧЕСКИ жили в Испании с тархетой (одним из ВнЖ - permiso de residencia или permiso de residencia y trabajo) - я думаю. наверное, Вы в Украине снялись с регистрации,и у Вас просто посвидка. Это нормально. Она действительна только с укр. пропиской, но если иностранец снялся с учета ВнЖ и разрешение на иммиграцию в Украину не аннулируют. А в росс. ФМС потребуют, возможно, сняться с конс. учета - ну хоть в одной из этих стран. (смотрите, как Вам удобно. Если Вы где-то уже стоите на конс. учете - вот оттуда и снимайтесь = но только если ФМС потребует, только сперва осторожные справки наведите в своем органе ФМС. Если на конс. учете не стоит и ФМС потребует - естественно, на конс. учет надо становиться, для последующего снятия, в той стране, где фактически проживаете. Если в Украине нет прописки - там на конс. учет не поставят без нее).
Росс. фмс сам по себе факт наличия действительной тархеты или ВнЖ в Украине (даже если сохранить укр. прописку) не должен волновать! максимум могут потребовать снятие с конс. учета, из одной страны (что может повлиять на тархету, но не повлияет на ВнЖ).
Quote (Гость)
Как получить новый российский паспорт?
Внутренний паспорт россиянин с Внж за границей не обязан иметь. Но если у него сохранилась прописка в РФ - для него действуют такие же правила, что и для всех россиян, живущих в РФ,т.е. возможноть получить внутренний паспорт по месту прописки в РФ и ответственность за проживание без действ. внутр. паспорта.
Россиянин, живущий за рубежом, вправе также получить внутренний в органе ФМС по месту обращения или по месту временной регистрации (тогда срок оформления дольше - до 2 мес.). Когда россиянин обязан иметь врем. регистрацию в РФ? если приехал на место врем. пребывания на срок свыше 90 дней. Значит, до этого - без какой-либо регистрации в РФ обращается в орган ФМС и ему обязаны выдать внутр. паспорт (если обращаются не по месту "прописки" - воротят нос, но это преодолимо). Если у Вас в ЗП отметка : во внутренний паспорт отметка о получении ЗП не ставилась (т.е. на момент получения ЗП не было внутреннего вообще) - приехав с таким паспортом в РФ, Вы не покинете ее, пока не получите внутренний паспорт.
Я так полагаю, что у Вас есть где жить в РФ, где зарегистрироваться по м.ж. в РФ и где получить внутренний паспорт. Я не вижу особого смысла где-то "по месту обращения", на стороне получать внутренний, если можно прозрачно переехать на ПМЖ в РФ. Возможно только, Вам не хочется терять тархету, а если орган ФМС по месту жит-ва в РФ потребует снятие с конс. учета (заранее деликатно надо выяснить)- тархета аннулируется (а потребует конс. учет, если увидит, что россиянин с ПМЖ за границей). Тогда неплохой вариант - получить внутренний где-либо по месту обращения, и с ним прописываться по м.ж. в своей росс. квартире. Якобы жили в РФ, только не регистрировались. Если росс. листок убытия,давнишний, остался на руках - он пригодился бы. Разве что заплатили бы штраф за проживание без регистрации.
Quote (Гость)
и что делать с "постановкой" на воинский учет-мне 54 года-
Когда зарегистрируетесь по м.ж. в РФ - с паспортом прийдете в райвоенкомат и Вас оставят на учет. Не вижу проблем. В военкомате объясните, что жили на ПМЖ за границей. У них нет оснований требовать конс. учет в подтверждение этого. Конс. учет не является обязательной процедурой, да и консульство воинский учет не ведет - РВК это будет ни к чему.
Quote (Гость)
не потеряю ли я возможность выезжать в Испанию к дочери и сыну при регистрации и при получении нового Российского паспорта?? ---
Пока не ограничили выезд из РФ и не запретили въезд в Испанию - не потеряете. (а оснований это делать - нет). Вы всегда сможете приехать туда, получив вмзу (по приглашению родственников). Или, если удастса сохранить тархету - въезжая с ней в любое время.
Возможно, Вас волнует - не потеряется ли тархета (Вы хотите по ней надолго приезжать, например). В описанной Вами всей ситуации есть много факторов, которые повлияют на нее. Если сниматься с конс. учета - все может быть, м.б. тархета останется действительной. А если не сниматься, а просто выехать из Испании - зависит от испанских миграционщиков/полиции. Выявят ли они факт непроживания в стране при действительной тархете.
ФМС же прямо на тархету не может влиять, это не ее компетенция. Максимум фмс может потребовать сняться с конс. учета. А наличие у россиянин, становящегося на учет по м.ж. в РФ, виа на жительство в другой стране - не должно влиять на действия ФМС.
конкретизируйте информацию, если хотите продолжить обсуждения.
В органе ФМС РФ - можно попросить кого-то осторожно навести справки о прописке: "что потребуют? а если листка убытия нет?", в крайнем случае - откровенно: "как зарегистрироваться россиянину с ВнЖ в 1 стране?"
в крайнем случае -
"с ВнЖ в двух странах?, но без конс. учета, или с конс. учетом в 1 из них?"
http://www.fms.gov.ru/contacts/
центральные контакты
региональные см. здесь
http://www.fms.gov.ru/index.php#
Посольство России в Украине
http://www.embrus.org.ua/consulate/registration.php
Отметка о консульском учете требуется службами ОВИР Украины, оформляющими российским гражданам регистрацию
[никогда не встречался с примерами, подтверждающими это; более того, конс-во во Львове прямо говорит: конс. учет НЕобязателен - Р.Г.],
сотрудниками МВД России в случае временной или постоянной прописки в России (консульский учет и снятие с него),
[вот это может быть, узнавайте в своей ФМС].
http://base.garant.ru/10102748/
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства
Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются:
паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина;
документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия.
Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов на регистрацию.
[ни листка убытия закон не требует, ни снятия с конс. учета за границей. Выясняйте в ФМС их четкие требования, но опирайтесь на данный ФЗ - Р.Г.]
см.
Сайт конс. отдела Пос-ва РФ в Испании
http://www.spain.mid.ru/index_ru.html
http://www.rusmad.com/ - о конс. учете и не только
