СоцПроект "Россия-Украина"

1. Сайт Погр. службы ФСБ России
http://fps.fsb.ru/
Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
ОТВЕТ: При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации следующий совместно хотя бы с одним из родителей может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным, в заграничный паспорт родителя, при этом для детей в возрасте с 6 лет обязательна фотокарточка ребенка.
Порядок вписания детей в заграничные паспорта родителей определен Инструкцией о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, утвержденной приказом МВД России от 26 мая 1997 г. № 310.
В государства – участники Содружества Независимых Государств, с которыми Российская Федерация имеет соответствующие межправительственные соглашения о взаимных поездках граждан (Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Армения), дети до 14 лет могут выезжать по свидетельствам о рождении с подтверждением наличия гражданства РФ (Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г. № 1226 «О внесении изменений в положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325»), а старше 14 лет – по паспортам гражданина Российской Федерации.
!!!!!!!!!
При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей.
!!!!!!!!!!

Наличие каких – либо дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.
Вместе с тем, пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу, и мотивировано запрашивать у них дополнительные документы (п.п. 7,8,9 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2005 г. № 50 «О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации»).
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации решается в судебном порядке.
Правила подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273.

В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

=======
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_3.html

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ

(действующая редакция)

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

2. Любая отметка в паспорте делает его не действительным, возможен выезд по загран паспорту.

Quote (Гость)
1) печать в российском паспорте(не заграничном) в графе, где указаны дети, обязательна при пересечении границы?

НЕ обязательна.
Вот что обязательно:

http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
(внутренний паспорт, который выдают с 14 лет - Р.Г.)

2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
(ребенок до 14 лет может пересечь по собственному ЗП или по сведениям в ЗП сопровождающего родителя - Р.Г.)
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с УКАЗАНИЕМ принадлежности к гражданству Российской Федерации.

у укр. пограничников, на руках вот что:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8919877.jpg
Приложение к Соглашению - - документы россиян для пересечения границы - и там написано черным по белому:
св-во о рождении, ...ПРИ НАЛИЧИИ ОТМЕТКИ О ГРАЖДАНСТВЕ РФ.

Требуют реально - ОТМЕТКУ на св-ве о рождении. Заверенная запись о детях во внутреннем тоже является указанием на росс гр-во, но требуют на границе - ОТМЕТКУ. Если ее нет, но есть заверенная запись во внутреннем - пропускали, но со скрипом.

Обращаю внимание, что если ребенок до 18 лет пересекает по собственному внутреннему паспорту или ЗП, нужно взять также и св-во о рождении, для подтверждения родственной связи с родителями. При этом требовать отметку о гр-ве на св-ве о рожд. - неправомерно, т.к. ребенок пересекает не по св-ву, а по иному документу.

Quote (Гость)
Дело в том, что я обратилась в "паспортный стол" (так он раньше назывался) и мне отказали поставить подпись и печать, сославшись на то, что данная процедура осуществляется только для тех, у кого ранее не были вписаны дети ( т.е. до 2009г) и процедура такая возможна только в случае замены паспорта.

Не могу сказать, на каком основании они так решили. Норм-правовые акты (ниже ) позволяют воспользоваться этой функцией по удостоверению росс. гр-ва детей любому россиянину. И если отказывают - то в нарушение этих НПА.

Но см. здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-3
как отчаянно не хотят определенные фмс-овцы ставить, например, отметку на св-во о рождении. При том что другие ставят, т.к. НПА это позволяют.

http://refugee.memo.ru/For_All....ocument
Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации
от 14 ноября 2002 г. N 1325
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545,
от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993,
от 15.07.2008 N 1098, от 19.08.2009 N 950,
с изм., внесенными Указом Президента РФ от 22.10.2009 N 1180)
VI. Удостоверение, оформление и определение наличия
гражданства Российской Федерации
(в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)
Документы, удостоверяющие наличие гражданства
Российской Федерации
(в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:
а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;
б) дипломатическим паспортом;
в) служебным паспортом;

С 1 января 2014 года подпункт "г" пункта 45 утрачивает силу (Указ Президента РФ от 22.10.2009 N 1180).

г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка);
д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации;
е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);
ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения).
(п. 45 в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

45.2. Документами, указанными в подпунктах "а" - "в" пункта 45 настоящего Положения, может также удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации у детей, сведения о которых внесены в эти документы и заверены подписью должностного лица и соответствующей печатью полномочного органа.
(п. 45.2 введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=26935

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

ПРИКАЗ
от 19 марта 2008 г. N 64

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ В СФЕРЕ РЕАЛИЗАЦИИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Удостоверение наличия у ребенка гражданства Российской
Федерации (пункты "а", "б", "в" части первой статьи 12,
части 2, 4 статьи 26 Федерального закона)

[предлагаю сразу заглянуть в закон о гр-ве и убедиться, что речь там о детях, родившихся у россиян независимо от места рождения, или у 1 россиянина в России -

а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p105
Р.Г.]

21. Данная функция исполняется по устной просьбе родителя (родителей) или законного представителя ребенка в возрасте до 14 лет, приобретшего гражданство Российской Федерации по рождению, в день обращения (пункт 45.3 Положения).

21.1. Исполнением функции (по желанию заявителя) является внесение в установленном порядке сведений о ребенке в паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, родителя (усыновителя), а также в паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию <1>, проставление отметки в свидетельство о рождении ребенка.

<1> Далее - "заграничный паспорт".

21.2. Для исполнения государственной функции необходимо обращение заявителя в структурное подразделение территориального органа по месту жительства, месту жительства или рождения ребенка, месту нахождения ребенка в соответствующем учреждении, а при отсутствии места жительства - по месту фактического проживания заявителя (ребенка).

21.3. Заявитель представляет документы, удостоверяющие личность и гражданство обоих родителей (единственного родителя), и свидетельство о рождении ребенка. В случаях, предусмотренных пунктами "в" и "г" части первой статьи 12 Федерального закона, также должны быть представлены документы, указанные в подпункте 45.5 Положения. Наличие единственного родителя либо признание второго родителя безвестно отсутствующим или лицом, место нахождения которого неизвестно, подтверждается документами, указанными в подпункте 45.6 Положения.

21.4. Основаниями для отказа в исполнении данной функции являются отсутствие у ребенка гражданства Российской Федерации по рождению или непредставление необходимых документов.

21.5. Должностное лицо при наличии оснований, дающих возможность удостоверить наличие гражданства у ребенка, снимает копии с документов и осуществляет данную процедуру путем:

внесения сведений о ребенке в паспорт родителя - гражданина Российской Федерации (паспорта родителей), которые заверяются подписью должностного лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации;

2. Вы правы, проблему возможны не только при пересечении границы но и на территории России, у Вас паспорта нет. Бегите и меняйте, время занимает не очень долго. Без бумажки вы "букашка" а с бумажкой человек.

Если есть свидетельство о рождении (а оно у Вас есть как я понял) и вкладыш с указанием его гражданства то этого будет достаточно.

Хотелось бы поправить.
Они сменили адрес и теперь он:
http://ps.fsb.ru/

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk

Шифруются, скрываются от налогов

1. не проблема, если есть вкладыш о гражданстве.

http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
(внутренний паспорт, который выдают с 14 лет - Р.Г.)

2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
(ребенок до 14 лет может пересечь по собственному ЗП или по сведениям в ЗП сопровождающего родителя - Р.Г.)
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с УКАЗАНИЕМ принадлежности к гражданству Российской Федерации.
=======
и что бы там ни было на руках у укр. пограничников
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8919877.jpg

но вкладыш всегда их удовлетворял (а вот записи о детях во внутр.паспорте как раз не интересовали и со скрипом проходили как подтверждение гражданства, если не было отметки на св-ве или вкладыша).

Есть прецеденты, когда из-за этого недоразумения (вместо "указания" пограничникам спустили сверху установку требовать "отметку") отдельно взятый шальной пограничник могу предъявить претензии к вкладышу, но если вдруг такое будет (что вряд ли) - потребуйте постановление об отказе в пропуске через границу

Вот пример такого постановления:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg

Такое требование вынудит пограничника, выдвинувшего заведомо неправомерные претензии, пропустить Вас, так как вынести постановление он не сможет.

Вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится украинской погранслужбой:

http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):

Quote (Виталий Антонюк)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.

http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

Quote (П. Шишолин)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа..

Смотрите в вышеуказанных интервью (распечатайте и ссылайтесь), как должна вести себя украинская погранслужба: вывод в тамбур для беседы (если едете поездом)- грубое нарушение!

Если Вы уверены в своей правоте, но Вам предлагают пройти в помещение погранслужбы - это почти гарантия, что уведут не в помещение, а в тамбур, чтобы вымогать взятку без свидетелей. Потребуйте вызвать старшего смены, попросите его предъявить служебное удостоверение в открытом виде, демонстративно перепишите его идентифицирующие данные.
Заявите, что будете вести разговор только при свидетелях (ФИО и ФИО).
Требуйте составить на месте протокол о нарушении режима пограничной зоны или вынести постановление об отказе в пропуске через границу.
Сообщите, что выходить из поезда и следовать за пограничниками Вы не имеете желания и не видите законных оснований, и если пограничники намерены увести силой - требуйте протокол об административном задержании, но прежде - демонстративно позвоните по телефону доверия: "Я сообщу по телефону доверия Вашей службы о Ваших действиях и проверю их законность".
Незаконные претензии должны быть сняты.
имейте с собой нужные телефоны
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

Вообще, из--за метаний ФМС (то ставить всем отметку, то ставить только в отдельных случаях), до совершенно недавнего времени укр. погранслужбу полностью удовлетворял только вкладыш к св-ву или отметка на св-ве, при том что в Соглашении написано: УКАЗАНИЕ на гр-во.

Никому из органов власти двух стран дела не было, что есть и другие УКАЗАНИЯ на росс. гражданство, и россиян загнали в тупик.

Недавно кем-то, столкнувшимся с данной проблемой, было написано заявление в Погранинформлист, и в результате был получен ответ укр. погранслужбы: признаем все указания на росс. гр-во.

столько времени длились эти проблемы - никому наверху дела не было,И стоило написать заявление одному - как проблему решили разрулить.

Но до тех пор, пока мы не предоставим материальное подтверждение такому решению - могу только рекомендовать пересекать с вкладышем или требовать от ФМС отметку на св-во. Надеюсь, скоро поставим точку в этом вопросе.

Да, формально, конечно, укр. отметка делает внутр. паспорт недействительным. Но во-первых, их не ставят уже давно, значит данная россиянка все это время не испытывала трудностей (хотя внутри России они могут возникнуть внезапно, и могут вдруг потребовать заменить, как показывает опыт, смотря на кого нарвешься).
во-вторых, по отзывам пересекающих, на росс-укр границе не предъявляют претензий к таким отметкам (очевидно, понимая, что появились они по не зависящим от россиян обстоятельствам). Ни росс. погранслужба ни укр. погранслужба не терроризируют россиян по этому поводу. Менять (перестраховаться) или не менять (понадеяться на то, что как и раньше, отнесутся с пониманием) - решение за Вами

Если едете с укр. отметками во внутреннем и тот или иной пограничник решил проявить рвение - при том что он формально будет прав в своих преетнзиях (ведь такой паспорт правда, по букве Положения, недействителен, и не дает права пересечения) - рвение будет его объясняться только желанием получить взятку. Потребуйте старшего смены, если и он предъявит претензии - запишите личные данные пограничников и звоните демонстративно по тел. доверия их службы (если к этому моменту претензии не сняли, на том конце провода их должны попросить не приставать к гражданам по такому поводу).
Погранинформлист с актуальными телефонами
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

А.Дыбов (обобщающий опыт пересекающих росс-укр границу)
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-docs.htm
1.2.1 По теории, в паспорте не должно быть никаких отметок, не предусмотренных Положением о паспорте гражданина РФ <утв. Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828>, например, штампов украинских пограничников о пересечении границы (ставили такие до 2002 года). Подобное делает паспорт недействительным и, строго по закону, перед поездкой его нужно заменить <Соглашение о безвизовых поездках, п.6 Положения о паспорте гражданина РФ, ст.25 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства>. Однако практика теорию опровергает: множество людей без проблем пересекают границу с "внутренним" паспортом, в котором стоят отметки украинских пограничников о дате въезда и выезда из Украины.