СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Брат украинец с сестрой россиянкой выезжают из Украины
ГостьДата: Суббота, 12.06.2010, 11:40 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Дорогой наш эксперт! Вы так подробно ответили на мой предыдущий вопрос, надо бы внимательно почитать... но позже. Изменилась ситуация, и пока Вы на связи, задаю новый вопрос. 14-летняя дочь с паспортом РФ едет в Украину и обратно с 20-летним братом, у него Вид на жительство и укр. загранпаспорт. Нужно ли согласие кого-нибудь из родителей для дочери на пересеч. границы с братом?
 
РоманГрезинДата: Суббота, 12.06.2010, 12:46 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Дорогой наш эксперт! Вы так подробно ответили на мой предыдущий вопрос, надо бы внимательно почитать... но позже. Изменилась ситуация, и пока Вы на связи, задаю новый вопрос. 14-летняя дочь с паспортом РФ едет в Украину и обратно с 20-летним братом, у него Вид на жительство и укр. загранпаспорт. Нужно ли согласие кого-нибудь из родителей для дочери на пересеч. границы с братом?

смотря на какой предыдущий Вы имеете в виду я отвечал. На этот?

Quote (Гость Алла)

Прошу ответить четко и конкретно, т.к. битый час сижу на разных сайтах и не могу толком понять. Может ли моя 14-летняя дочь с общегражданским паспортом гражданина РФ САМОСТОЯТЕЛЬНО пересечь границу России и Украины? и от кого в таком случае нужно нотариальное согласие - от одного или обоих родителей? срок пребывания в Украине предполагается не более 90 дней. жду ответ с нетерпением!

Но там ай пи адрес другой. Так что я Вас не опознаю. Но в любом случае в моем ответе на этот вопрос (сообщение 75 данной ветки)

Quote (Гость Алла)

Прошу ответить четко и конкретно, т.к. битый час сижу на разных сайтах и не могу толком понять. Может ли моя 14-летняя дочь с общегражданским паспортом гражданина РФ САМОСТОЯТЕЛЬНО пересечь границу России и Украины? и от кого в таком случае нужно нотариальное согласие - от одного или обоих родителей? срок пребывания в Украине предполагается не более 90 дней. жду ответ с нетерпением!

содержится все необходимое для россиянки 14-ти лет с собственным паспортом РФ.

Для ее выезда из Украины, въезда в РФ никаких специальных ограничений (как для выезда из РФ: согласия или присутствия хотя бы одного из родителей при отсутствии несогласия второго, или как для выезда укр. детей из Украины). Как доказать это отсутствие? а просто сказать, что согласия родителей гражданке РФ в данном случае не нужно и потребовать письменный отказ (постановление об отказе в пропуске через границу) от того, кто ограничения сочиняет лично от себя. Никакой официальной бумаги он написать не сможет и вынужден будет отстать. А росс. погранслужбе также указать на конституцию России.

http://www.constitution.ru/
Статья 27

2. ...Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
======
Вообще, равзодка несовершеннолетних россиян при выезде из Украины и въезде в РФ гораздо менее вероятен, чем при выезде из РФ. Но даже при выезде из РФ ситуация в последние годы улучшилась, в т.ч. благодаря тем, кто читает законы и пресекает обман.

таким образом, гражданке РФ 14 лет с собственным паспортом (внутренним или загранпаспортом) НЕ НУЖНО согласия или сопровождения родителей, ни одного ни обоих, для выезда из Украины и въезда в РФ, хоть с братом, хоть в одиночку. Нет разницы, с кем гражданка РФ 14-ти лет выезжает ИЗ Украины в РФ. Ей достаточно собственного паспорта гражданки РФ, согласно росс-укр соглашению.

=========
http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации.

Приложение N 2
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Украины для въезда, выезда, пребывания и передвижения по территории Российской Федерации

1. Паспорт гражданина Украины.
2. Паспорт гражданина Украины для выезда за границу.
...
5. Проездной документ ребенка (разрешающий выезд за границу).
6. Свидетельство в рождении для детей в возрасте до 16 лет
(при условии выезда в сопровождении родителей, усыновителей, опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями).

======
ограничения для росс. детей установлены чем? росс. Законом о порядке выезда из РФ... Там говорится о спец. требованиях только для ВЫЕЗДА ИЗ РОССИИ

========
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_3.html

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ

(действующая редакция)

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц
на выезд
несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

======
Гражданину Украины 20 лет, естественно, согласия или сопровождения родителей для выезда из Украины и тем более для въезда в РФ, выезда из РФ, въезда в Украину, НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
см. ниже официальный сайт Гос. погран. службы Украины, офиц. позиция ГПСУ основана на Правилах выезда из Украины граждан Украины и Гражданском кодексе Украины.

специальные правила (сопровождение или согласие от каждого родителя) установлены для выезда из Украины ТОЛЬКО ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ ДО 16 ЛЕТ.

Бывает развод, дезинформация, сознательная или нет, в т.ч. со стороны укр. овиров, укр. нотариусов: согалсие или сопровождение родитеелй - до 18 лет. Это требование не имеет законных оснований (оно базируется на постановлении кабинета министров о том, что ученики до 18 лет выезжают на отдых или лечение только организованными группами или с родителями, применять это постановление ко все гражданам Украины 16-18 лет неправомерно, да и на границе соблюдается Гражданксий кодекс (с 16 лет выезд граждан Украины свободен). Хотя бы потому, что у Гражданского кодекса приоритет перед постановлением правительства.

Но уж в 20 лет никаких вопросов быть не может, даже эта дуриловка с 16-18 летними теряет актуальность. Самый испорченный, порочный, морально разложившийся пограничник не станет разводить 20-летнего гражданина Украины по этой теме.

Тот факт, что гражданин Украины проживает в РФ никак эту ситуацию не меняет.

======
Сайт Гос. погран. службы Украины

http://pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47256&cat_id=46458
Виїзд неповнолітніх громадян України за межі території України здійснюється за одним із таких документів:

Паспорт громадянина України для виїзду за кордон, виданий дітям- громадянам України згідно з Правилами оформлення і видачі паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини, їх тимчасового затримання та вилучення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 24.03.04 № 380 (далі – Правила).

Проїзний документ дитини, виданий відповідно до Правил.

Паспорт громадянина України для виїзду за кордон одного з батьків, у який, відповідно до Правил, записано дитину, яка прямує у його супроводі через державний кордон.

Свідоцтво про народження (діти віком до 16 років):

для поїздок до Російської Федерації

для поїздок жителів адміністративних прикордонних районів до Республіки Молдова та Республіки Білорусь – через місцеві пункти пропуску в межах адміністративного прикордонного району проживання,

Крім того, виїзд за межі території України громадянами України, які не досягли 16-річного віку, здійснюється лише за згодою обох батьків та в їх супроводі або в супроводі осіб, які уповноважених ними. Така згода оформлюється нотаріально у формі заяви на ім’я тієї особи, яка супроводжуватиме їхню дитину (дітей) у закордонній поїздці.

Виїзд за межі України громадян, які не досягли 16-річного віку, у супроводі одного з батьків або у супроводі осіб, які уповноважені одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:
...


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 14.06.2010, 01:36 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
14-летняя дочь с паспортом РФ едет в Украину и обратно с 20-летним братом, у него Вид на жительство и укр. загранпаспорт. Нужно ли согласие кого-нибудь из родителей для дочери на пересеч. границы с братом?

обобщу, в двух словах:
россиянка выезжает из РФ сама - поэтому у нее должно быть нотариально заверенное согласие 1 из родителей, с указанием страны и срока выезда (при отсутствии несогласия второго родителя). Можно согласие и обоих родителей, но достаточно 1 родителя, если второй не подавал заявление о несогласии.

соотвественно, у нее по-любому будет на руках Ваше согласие, а там и срок выезда указан. Так что хоть эту бумагу и имеют право требовать только при выезде из РФ росс. пограничники, но в случае чего и на укр. границе и при въезде в РФ эту бумагу можно показать.

брат ни при чем, никакого упоминания не требуется в Вашем согласии. Он ведь сопровождает при выезде из Украины и при въезде в РФ, а согласия на такое пересечение не требуется для россиянки. Если бы брат сопровождал ее при выезде из РФ - его можно было бы упомянуть в Вашем согласии, но даже и в этом случае такое упоминание НЕ обязательно.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 14.06.2010, 01:43 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Нужно ли согласие кого-нибудь из родителей для дочери на пересеч. границы с братом?

вопрос можно понять двояко, т.к. пересечение - это направления и туда и обратно.

для выезда россиянки из РФ без родителей - нужно согласие, и брат ни при чем, т.к. при выезде из РФ он ее не сопровождает

для выезда из Украины и въезда в РФ Вашего согласия не требуется, хоть с братом хоть без. Но у россиянки на руках уже будет Ваше согалсие на выезд из РФ, где указан срок выезда, ну а сопровождающее лицо не будет указано, т.к. при выезде из РФ брат не сопровождал.


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: