СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Свадьба,меняю фамилию, а билеты куплены на девичью фамилию
ГостьДата: Понедельник, 05.07.2010, 21:59 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Здравствуйте! У меня такой вопрос. Я выхожу замуж и меняю фамилию и через пару дней едем в крым, а билеты паспорт и загран паспорт на девичью фамилию! Подскажите пожалуйста как поступить чтобы не было проблем на границе?
 
SergeiДата: Вторник, 06.07.2010, 13:17 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
Загранпаспорт на Украине не обязателен. Поменять паспорт не очень уж и трудно в наши дни. В паспортный стол необходимо представить заявление, паспорт подлежащий замене, фотографии, Свидетельство о заключении брака. В десятидневный срок Вам выдается новый паспорт.
В свидетельстве о браке Вам впишут новую фамилию, у Вас есть месяц на отдых, я думаю это вполне достаточно чтобы съездить отдохнуть, вернуться и начать заниматься заменой документов. Так что не переживайте, пользуйтесь старыми паспортами.

Документы, подлежащие замене или переоформлению в связи со сменой фамилии

При смене фамилии подлежат обязательной замене или переоформлению следующие документы.
Паспорт гражданина РФ

Согласно пункту 12 "Положения о паспорте гражданина Российской Федерации", утвержденного постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828 замена паспорта производится, в частности, при изменении фамилии, имени, отчества, сведений о дате (число, месяц, год) и/или месте рождения, пола.

В соответствии с пунктом 15 того же положения, документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после смены фамилии или других данных.

ИНН

Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) при изменении места жительства физического лица, а также при изменениях в сведениях о физическом лице не изменяется.

Об этом гласят подпункты 3.1 и 3.8 "Порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика при постановке на учет, снятии с учета юридических и физических лиц", утвержденных приказом МНС России от 03.03.2004 № БГ-3-09/178.

Таким образом, при изменении данных физического лица сам номер ИНН не изменяется, но замене подлежит "Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории Российской Федерации", поскольку произошло изменение приведенных в нем сведений. При изменении фамилии замена Свидетельства о постановке на учет осуществляется налоговым органом по месту жительства. Если изменяется место жительства, замена Свидетельства о постановке на учет производится налоговым органом по новому месту жительства.
Страховое пенсионное свидетельство

На территории РФ на каждое застрахованное лицо Пенсионный фонд РФ открывает индивидуальный лицевой счет с постоянным страховым номером, при этом индивидуальный лицевой счет застрахованного лица хранится ПФ РФ в течение всей жизни застрахованного лица - так говорится в статье 6 Федерального закона от 31.12.2002 № 198-ФЗ.

При изменении у застрахованного лица фамилии, имени и отчества; фамилии, которая была у застрахованного лица при рождении, даты рождения, места рождения, пола, новые анкетные данные должны быть отражены в его индивидуальном лицевом счете.

Для этого в течение двух недель необходимо написать заявление об обмене страхового свидетельства в Пенсионный фонд РФ. После этого в течение месяца соответствующий орган Пенсионного фонда РФ выдает застрахованному лицу новое (взамен выданного ранее) страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования с тем же страховым номером индивидуального лицевого счета.

Если застрахованное лицо работает по трудовому договору или с ним заключен договор гражданско-правового характера, заменой страхового пенсионного свидетельства занимается страхователь, то есть работодатель. Работник должен сдать старое страховое пенсионное свидетельство в отдел кадров и оформить заявление об обмене страхового свидетельства, дальнейшие действия (передача документов в ПФ, получение нового свидетельства) предпринимает работодатель.

Новое страховое свидетельство работник получает в отделе кадров.

Неработающие застрахованные лица должны самостоятельно подать заявление об обмене страхового свидетельства в орган Пенсионного фонда по месту жительства, имея при себе паспорт либо другой документ, удостоверяющий личность, и старое страховое свидетельство и затем там же получить новое.

Трудовая книжка

В соответствии с пунктом 26 "Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей", утвержденными постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.

Таким образом, трудовая книжка при смене фамилии не заменяется на новую.

В существующую трудовую книжку работодателем вносятся соответствующие изменения.

Страховой медицинский полис

Порядок выдачи и обмена страховых медицинских полисов определяется Договором обязательного медицинского страхования.

В большинстве случаев замена страхового медицинского полиса при смене фамилии обязательна. Для работающих граждан замену полиса осуществляет организация-работодатель, неработающие граждане для обмена страхового медицинского полиса самостоятельно обращаются в пункты выдачи полисов страховой медицинской организации, обслуживающей район, где они зарегистрированы постоянно или временно.

Водительское удостоверение

Согласно статье 28 Федерального закона от 10.12.1995 № 196-ФЗ (ред. от 01.12.2007) "О безопасности дорожного движения" основаниями прекращения действия права на управление транспортными средствами являются: истечение установленного срока действия водительского удостоверения; ухудшение здоровья водителя, препятствующее безопасному управлению транспортными средствами, подтвержденное медицинским заключением; лишение права на управление транспортными средствами.

Таким образом, при смене фамилии замена водительского удостоверения не обязательна, достаточно иметь при себе свидетельство о браке. Однако, исходя из практики, удобнее все же водительские права поменять.

Заграничный паспорт

Законодательством не регламентируются сроки замены заграничного паспорта при смене фамилии, его можно использовать до тех пор, пока не произведена замена паспорта гражданина РФ. Однако, если в паспорте РФ и заграничном паспорте фамилии совпадать не будут, выехать по такому загранпаспорту в страну, которая просит предоставлять общегражданский паспорт для оформлении визы будет невозможно.

Сообщение отредактировал Sergei - Вторник, 06.07.2010, 13:26
 
РоманГрезинДата: Среда, 07.07.2010, 06:50 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте! У меня такой вопрос. Я выхожу замуж и меняю фамилию и через пару дней едем в крым, а билеты паспорт и загран паспорт на девичью фамилию! Подскажите пожалуйста как поступить чтобы не было проблем на границе?

Для пересечения границу взрослым требуется действительный внутренний паспорт или ЗП.

Для посадки в поезд требуется предъявить документ, по которому приобретался билет.

Будем исходить из того, что билеты покупались по внутреннему паспорту.

Если во внутренний паспорт поставят отметку о смене фамилии (должны, но как ни странно, некоторым обещают не ставить) - внутренний паспорт перестает быть действительным, но у Вас есть 30 дней на подачу документов на новый внутренний паспорт. Если сдать документы на него непосредственно в орган ФМС по м.ж. - должны выдать в течение 10 дней. Возможно, если их поторопить или они войдут в положение - сделают до Вашего отъезда (это неправдоподобно, т.к. фмс всегда перегружена, но все может быть). Если бы Вы успели получить новый внутренний паспорт - убедитесь, что в нем поставят реквизиты старого (должны). И тогда по новому внутреннему можно и сесть на поезд и пересечь туда-обратно границу.

Но вряд ли так срочно Вы получите новый внутренний. Тогда вариант- сдать билеты, новые оформить на старый ЗП, т.к. никто не узнает по нему о смене фамилии. Если у Вас будут новые билеты купленные на ЗП - и сесть в поезд не проблема, и границу стоит пересекать оба раза по ЗП. Или не сдавать билеты но заранее закинуть удочку - уклончиво - не пустят ли на поезд по внутреннему паспорту, указанному в билете, если Вы вышли замуж. Внутри РФ к такому внутреннему паспорт в течение 30 дней могут вполне лояльно относиться, и мало ли - вполне возможно, что проводник не станет придираться к тому, что внутренний на старую фамилию и по сути недействителен. А пересекать - все равно по ЗП. Пограничники не имеют никаких оснований проверять, по какому документу Вы приобретали билет Ни-Ка-Ких! Они увидят ЗП и не смогут узнать, что он на старую фамилию, если не светить внутренний паспорт.

А если покупали билеты по ЗП - так сам Бог велел и в поезд садиться по нему и пересекать по нему. Ведь узнать по нему о смене фамилии невозможно, если не светить внутренний паспорт.

Повторю недавний вопрос и свой ответ - ситуация почти такая же как у Вас или точно такая же. В моем ответе ищите подходящее для себя

Как пересекать границу с Украиной после регистрации брака (смене фамилии). Если я еду на следующий день после свадьбы. В ЗАГСе сказали, что в паспорте ставится штамп о заключении брака и указывается фамилия мужа и он еще действителен в течении месяца. Билеты взяты на мою девичью фамилию. Могут ли в этом случае меня не пропустить через границу.

Со дня смены фамилии внутр. паспорт перестает быть действительным, но у гр. РФ есть 30 дней на подачу документов на новый внутренний паспорт.
Нужно разделить вопрос.
Пересечение границы:

нужен действительны внутренний паспорт или загранпаспорт.
Если во внутреннем паспорте будет стоять отметка о смене фамилии - он формально, по букве положения о паспорте, НЕдействителен. И росс. или укр. пограничник не имеет права по нему пропускать через границу. Следовательно, по внутреннему можно будет пересечь только если Вы быстро получите новый внутренний паспорт. Если подать сразу же в день свадьбы (ну, скажем точнее, в понедельник) документы непосредственно в орган ФМС по месту жительства - обязаны, согласно положению, выдать в течение 10 дней. Можно их слегка "подпихивать", если обещают делать дольше из-за большой загруженности. Понятно, что на следующий день Вы не получите внутренний паспорт (даже если в ФМС ну очень захотят почему-то оформить внутренний в еднь обращения - я сомневаюсь, что до отхода поезда это в принципе возможно успеть). И поэтому стоит в данном варианте только рассчитывать на переоформление билетов - сдать и купить на более поздний срок. Если в билете указаны реквизиты старого внутреннего паспорта, но в новом внутреннем есть тоже реквизиты старого (должны указывать!) - посадить на поезд должны (хоть в правилах РЖД это не прописано, но знающие говорят, что с этим не будет проблем).

Но если есть загранпаспорт - он, несмотря на то что тоже подлежит замене - не содержит никаких сведений о смене фамилии, а значит, пограничники просто не узнают, что фамилия другая и ЗП тоже подлежит замене. Так что пересечь по ЗП можно будет. А вот как попасть на поезд, если Вы оформляли билет не на ЗП а на внутренний? Может быть, попробовать, если правда есть ЗП на старую фамилию, заранее переоформить билет на загранпаспорт? Я вижу только такое решение здесь. законное.(есть и незаконное решение почти всех проблем - дать в лапу - и получить желаемое, но это не то, что мы можем рекомендовать). Или попробовать сесть по старому внутреннему. Хоть он и недействителен (и фамилия сменилась, судя по отметке загса), но проводник - не милиционер, в конце концов, и может быть удовлетворен только тем фактом, что действительно по этому паспорту куплен билет. По крайней мере, стоит заранее на вокзале эти вопросы обсудить. Правила вообще строго требуют, чтобы пассажир сел ИМЕННО по тому документу (понятно, что он должен быть действительным), который указан в билете. Но на практике наверняка эти требования иногда не соблюдаются, по уважительным причинам. в конце концов, это не федеральный закон и не конституция, а всего лишь правила госкорпорации - РЖД. И возможно они так же как и ЗАГС либерально истолкуют Положение о внутр. паспорте и посчитают, что в течение 30 дней по старому можно сесть на поезд.

Нужно помнить, что росс. и укр. погранслужбы не могут ставить пересечение границы в зависимость от того, "по какому документу куплен билет". Это не их дело. Есть росс.-укр соглашение о поездках - там перечислены документы для пересечения. Есть правила железной дороги. Они друг друга никак не касаются!
так что при попытках (а они отнюдь не обязательно будут) поставить пересечение в зависимость от документа, по которому куплен билет - имея распечатки всех тревожных телефонов -
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните с жалобами в погранслужбы.

Независимо от того, каким образом вы попадете в поезд, внутренний с отметкой о смене фамилии НЕ ДАЕТ права пересечь границу.
Внутри РФ могут лояльно 30 дней к такому паспорту отнестись, и даже могут, вопреки правилам ж.д., посадить на поезд, хотя это и нарушает формально и правила РЖД и Положение о паспорте (а следовательно, и гарантий никаких быть не может - посадят или начнут залупаться, чтобы денег дали). Но на границу знают, что согласно Положению, после смены фамилии паспорт подлежит ЗА-МЕ-НЕ, и 30 дней - это срок замены, а не срок, когда паспорт продолжает быть действительным. После свадьбы какая фамилия будет? новая. а внутренний паспорт на какую? на старую. И пограничник, зная Положение о паспорте, будет иметь законное право отказать в пропуске через границу,если предъявить паспорт с отметкой о замене фамилии.

Для пересечения - только внутренний на новую фамилию, или ЗП на новую фамилию, или, хоть формально это нарушение - ЗП на старую фамилию, но тогда не "светить" пограничникам внутренний с отметкой о смене фамилии. И как бы ни решился вопрос с посадкой в поезд - ехать только с внутренним на старую фамилию с отметкой загса о замене фамилии - чистой воды авантюризм. Кому-то может быть, такой авантюризм сойдут с рук (помогут "зеленые документы для пересечения границы") - но это значит заведомо ехать нарожон трепать нервы с пограничниками и с реальной перспективой быть законно высаженным из поезда на границе.

Если нет ЗП на старую фамилию, самый надежный вариант - отложить поездку (сдать билеты и купить потом новые по новом паспорту). И максимально быстро после свадьбы получить внутренний паспорт на новую фамилию.

Если сейчас загранпаспорта нет, на нынешнюю фамилию, чисто теоретически есть вариант оформить его быстро, на старую фамилию. Но минусы:
1) все равно будут трудности с посадкой на поезд
2) получать ЗП на старую? только для поездки на Украину? жаль. потому как в визовую страну не поедешь по нему - нужно чтобы ЗП и во внутреннем фамилии совпадали.
3) быстро оформить ЗП на старую фамилию - нужно переплатить "ускорителям". Закон отводит органу ФМС 1 месяц на оформление ЗП, если подали документы по месту жительства.

см. подробнее здесь в т.ч. правила ж.д.

http://russia-ukraine.tk/forum/32-331-1

http://www.mari-el.name/2009....jj.html
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 1997 г. N 828

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392, от 20.12.2006 N 779, от 28.03.2008 N 220)

12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:

изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;

13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта.

14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов, жилищно-строительных и жилищных кооперативов, домов-интернатов для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиниц-приютов и других учреждений социального назначения, государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления, а также акционерных обществ и коммерческих организаций, имеющих жилищный фонд.

Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в территориальные органы Федеральной миграционной службы для оформления паспорта.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены паспорта документы непосредственно в территориальные органы Федеральной миграционной службы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.


grezin.ucoz.com
 
SergeiДата: Среда, 07.07.2010, 08:36 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
Роман, а зачем менять билеты если они у нее на девичью фамилию, паспорта также на девичью? Насколько я знаю, при заключении брака отметка о смене фамилии ставится в свидетельство о браке, далее с этим свидетельством надо идти менять паспорт, следовательно она спокойно может выехать по старым документам. На счет замены паспорта могу сказать следующее, небольшое вознаграждение (а еще лучше если есть знакомые) и паспорт будет готов через день.
 
РоманГрезинДата: Среда, 07.07.2010, 14:53 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Sergei)
Роман, а зачем менять билеты если они у нее на девичью фамилию, паспорта также на девичью? Насколько я знаю, при заключении брака отметка о смене фамилии ставится в свидетельство о браке, далее с этим свидетельством надо идти менять паспорт, следовательно она спокойно может выехать по старым документам.

если загс не ставит отметки во внутр. паспорт - конечно, поездка в Украину по старому паспорту и под девичьей фамилией -без проблем. Ни проводник ни пограничники не заподозрили бы смену фамилии - только чутье и наблюдательность бы им могли это подсказать, но фактов - не было бы.

Однако если одним молодоженам везет и им в паспорт загс обещает ничег не ставить, другим - ставят (невесте), причем не в новый, а в старый. В новый отметку о браке ставит орган ФМС. а загс - свою, о смене фамилии.

Выше приводил пример

"В ЗАГСе сказали, что в паспорте ставится штамп о заключении брака и указывается фамилия мужа и он еще действителен в течении месяца."

и это отнюдь не исключение из правил. Не ставили бы штамп в старый внутренний - проблема бы по сути и не возникала. Ездили бы в течение не более 30 месяцев в свадебное путешествие, не афишируя смену фамилии. Причем по старому ЗП в безвизовые страны - это реально. Но только на паровоз нужно сесть,а для этого лучше покупать заранее билет на старый ЗП, если он есть (оформлять ли специально перед свадьбой, только для путешествия в безвизовые страны до поры до времени - личное дело и выбор)

http://www.mari-el.name/2009....jj.html
Положение о внутр. паспорте РФ

5. В паспорте производятся отметки:
о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской Федерации, и территориальными органами Федеральной миграционной службы;

========
т.е. загс ставит свою отметку, в паспорте на девичью фамилию, а орган ФМС - уже в новом, на новую фамилию.

А почему кому-то загс обещает не ставить в паспорт - ну так когда у нас был порядок?

Возможно, стоит "договориться" с загсом - не ставить в девичий паспорт, если это возможно. Или узнать заранее, может быть он и не собирается это делать. Главное - все заранее продумать, в т.ч. по какому паспорту и на какое число билеты покупать

Quote (Sergei)
На счет замены паспорта могу сказать следующее, небольшое вознаграждение (а еще лучше если есть знакомые) и паспорт будет готов через день.

За еще меньшее вознаграждение проводнику можно было бы сесть в поезд по внутреннему с отметкой или по ЗП (если билет куплен на ВП). Главнее - граница. Там - только ЗП на старую фамилию (если был до этого) или с внутренним с отметкой о смене фамилии - плюс "зеленые документы".

Если не было ЗП, то оформить быстро внутренний - это пожалуй наиболее цивилизованно и надежно. Но если многие молодожены сначала купили билет на понедельник после свадьбы, а потом анализирует ситуацию? За полдня получить новый внутренний паспорт? это реально сделать честно? возможно, возможно... но это будет дорого стоить. и миндальничать будет некогда - сразу надо к тетеньке с милицейским бэкграундом из ФМС проскочить сквозь очередь и засунуть смело конверт: "паспорт через три часа". Если ты губернатор - наверное, даже проще решишь,да? а сколько у нас еще простых смертных живет?
я если на русскую традиционную забаву - "договориться" - иногда указываю - считаю и то лишним, ведь народ и сам к этому придет, без подсказок. Взяткой (или боле деликатным словом) можно почти все проблемы решить, это известно. Но мы не можем решение проблем сводить к этому эффективному методу, даже если оставить в стороне мораль и уголовный кодекс и реальные случаи привлечения взяткодателей и взяткобрателей.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Среда, 07.07.2010, 14:53 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Добрый день!!!
Подскажите, пожалуйста, Как пересекать границу с Украиной после регистрации брака (смене фамилии). Если я еду на следующий день после свадьбы. В ЗАГСе сказали, что в паспорте ставится штамп о заключении брака и указывается фамилия мужа и он еще действителен в течении месяца. Билеты взяты на мою девичью фамилию. Могут ли в этом случае меня не пропустить через границу. Прошу ответить мне на почту irinaangelochek@yandex.ru
Заранее всем большое спасибо!
 
ГостьДата: Среда, 07.07.2010, 14:53 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Доброго времени суток. Вопрос в следующем: 13.08.10г я вышла замуж, фамилию взяла мужа, а паспорт еще не поменяла - там стоит печать, а фамилия девичья. Мы очень хотим съездить в Севастополь, пустят ли меня со старым паспортом (поездку планируем на 22.08.10)?
 
РоманГрезинДата: Среда, 07.07.2010, 14:54 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Вам придется сюда еще раз заглянуть. Простите, если можете...
Я вижу, что Вы вежливо попросили, деликатно. Но не могу. не могу...
(оставляю за кадром нервы, эмоции и стенания по поводу 5-летнего мартышкиного труда, в ущерб себе, который не все ценят.)

Со дня смены фамилии внутр. паспорт перестает быть действительным, но у гр. РФ есть 30 дней на подачу документов на новый внутренний паспорт.
Нужно разделить вопрос.
Пересечение границы:

нужен действительны внутренний паспорт или загранпаспорт.
Если во внутреннем паспорте будет стоять отметка о смене фамилии - он формально, по букве положения о паспорте, НЕдействителен. И росс. или укр. пограничник не имеет права по нему пропускать через границу. Следовательно, по внутреннему можно будет пересечь только если Вы быстро получите новый внутренний паспорт. Если подать сразу же в день свадьбы (ну, скажем точнее, в понедельник) документы непосредственно в орган ФМС по месту жительства - обязаны, согласно положению, выдать в течение 10 дней. Можно их слегка "подпихивать", если обещают делать дольше из-за большой загруженности. Понятно, что на следующий день Вы не получите внутренний паспорт (даже если в ФМС ну очень захотят почему-то оформить внутренний в еднь обращения - я сомневаюсь, что до отхода поезда это в принципе возможно успеть). И поэтому стоит в данном варианте только рассчитывать на переоформление билетов - сдать и купить на более поздний срок. Если в билете указаны реквизиты старого внутреннего паспорта, но в новом внутреннем есть тоже реквизиты старого (должны указывать!) - посадить на поезд должны (хоть в правилах РЖД это не прописано, но знающие говорят, что с этим не будет проблем).

Но если есть загранпаспорт - он, несмотря на то что тоже подлежит замене - не содержит никаких сведений о смене фамилии, а значит, пограничники просто не узнают, что фамилия другая и ЗП тоже подлежит замене. Так что пересечь по ЗП можно будет. А вот как попасть на поезд, если Вы оформляли билет не на ЗП а на внутренний? Может быть, попробовать, если правда есть ЗП на старую фамилию, заранее переоформить билет на загранпаспорт? Я вижу только такое решение здесь. законное.(есть и незаконное решение почти всех проблем - дать в лапу - и получить желаемое, но это не то, что мы можем рекомендовать). Или попробовать сесть по старому внутреннему. Хоть он и недействителен (и фамилия сменилась, судя по отметке загса), но проводник - не милиционер, в конце концов, и может быть удовлетворен только тем фактом, что действительно по этому паспорту куплен билет. По крайней мере, стоит заранее на вокзале эти вопросы обсудить. Правила вообще строго требуют, чтобы пассажир сел ИМЕННО по тому документу (понятно, что он должен быть действительным), который указан в билете. Но на практике наверняка эти требования иногда не соблюдаются, по уважительным причинам. в конце концов, это не федеральный закон и не конституция, а всего лишь правила госкорпорации - РЖД. И возможно они так же как и ЗАГС либерально истолкуют Положение о внутр. паспорте и посчитают, что в течение 30 дней по старому можно сесть на поезд.

Нужно помнить, что росс. и укр. погранслужбы не могут ставить пересечение границы в зависимость от того, "по какому документу куплен билет". Это не их дело. Есть росс.-укр соглашение о поездках - там перечислены документы для пересечения. Есть правила железной дороги. Они друг друга никак не касаются!
так что при попытках (а они отнюдь не обязательно будут) поставить пересечение в зависимость от документа, по которому куплен билет - имея распечатки всех тревожных телефонов -
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните с жалобами в погранслужбы.

Независимо от того, каким образом вы попадете в поезд, внутренний с отметкой о смене фамилии НЕ ДАЕТ права пересечь границу.
Внутри РФ могут лояльно 30 дней к такому паспорту отнестись, и даже могут, вопреки правилам ж.д., посадить на поезд, хотя это и нарушает формально и правила РЖД и Положение о паспорте (а следовательно, и гарантий никаких быть не может - посадят или начнут залупаться, чтобы денег дали). Но на границу знают, что согласно Положению, после смены фамилии паспорт подлежит ЗА-МЕ-НЕ, и 30 дней - это срок замены, а не срок, когда паспорт продолжает быть действительным. После свадьбы какая фамилия будет? новая. а внутренний паспорт на какую? на старую. И пограничник, зная Положение о паспорте, будет иметь законное право отказать в пропуске через границу,если предъявить паспорт с отметкой о замене фамилии.

Для пересечения - только внутренний на новую фамилию, или ЗП на новую фамилию, или, хоть формально это нарушение - ЗП на старую фамилию, но тогда не "светить" пограничникам внутренний с отметкой о смене фамилии. И как бы ни решился вопрос с посадкой в поезд - ехать только с внутренним на старую фамилию с отметкой загса о замене фамилии - чистой воды авантюризм. Кому-то может быть, такой авантюризм сойдут с рук (помогут "зеленые документы для пересечения границы") - но это значит заведомо ехать нарожон трепать нервы с пограничниками и с реальной перспективой быть законно высаженным из поезда на границе.

Если нет ЗП на старую фамилию, самый надежный вариант - отложить поездку (сдать билеты и купить потом новые по новом паспорту). И максимально быстро после свадьбы получить внутренний паспорт на новую фамилию.

Если сейчас загранпаспорта нет, на нынешнюю фамилию, чисто теоретически есть вариант оформить его быстро, на старую фамилию. Но минусы:
1) все равно будут трудности с посадкой на поезд
2) получать ЗП на старую? только для поездки на Украину? жаль. потому как в визовую страну не поедешь по нему - нужно чтобы ЗП и во внутреннем фамилии совпадали.
3) быстро оформить ЗП на старую фамилию - нужно переплатить "ускорителям". Закон отводит органу ФМС 1 месяц на оформление ЗП, если подали документы по месту жительства.

см. подробнее здесь в т.ч. правила ж.д.

http://russia-ukraine.tk/forum/32-331-1

http://www.mari-el.name/2009....jj.html
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 1997 г. N 828

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392, от 20.12.2006 N 779, от 28.03.2008 N 220)

12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:

изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;

13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта.

14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов, жилищно-строительных и жилищных кооперативов, домов-интернатов для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиниц-приютов и других учреждений социального назначения, государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления, а также акционерных обществ и коммерческих организаций, имеющих жилищный фонд.

Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в территориальные органы Федеральной миграционной службы для оформления паспорта.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены паспорта документы непосредственно в территориальные органы Федеральной миграционной службы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Среда, 07.07.2010, 14:54 | Сообщение # 9
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Доброго времени суток. Вопрос в следующем: 13.08.10г я вышла замуж, фамилию взяла мужа, а паспорт еще не поменяла - там стоит печать, а фамилия девичья. Мы очень хотим съездить в Севастополь, пустят ли меня со старым паспортом (поездку планируем на 22.08.10)?

Вопрос уже неоднократно задавался. Почитайте:
http://russia-ukraine.tk/forum/100-183-1#2679
Там Роман разъясняет, что у Вас есть месяц на замену паспорта, но после проставления в нем штампа он становится недействительным и Вам обязаны его заменить в 10-дневный срок. [Р.Г.: после приема документов органом ФМС. поэтому сдавать лучше сразу туда]
Хорошо, если есть загранпаспорт... В общем - читайте, там подробно.

Еще ответы на этот же вопрос:
http://russia-ukraine.tk/forum/7-45-1#135 (тема как раз для Вашего вопроса, туда я его позднее и перенесу вместе с ответами. Пока пусть тут повисит)

http://russia-ukraine.tk/forum/7-29-7#2752 (сообщения №№129,130,131,132,133)



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Среда, 07.07.2010, 14:54 | Сообщение # 10
Группа: Гости





Спасибо большое за ответ!!!
 
РоманГрезинДата: Среда, 07.07.2010, 14:54 | Сообщение # 11
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
13.08.10г я вышла замуж, фамилию взяла мужа, а паспорт еще не поменяла - там стоит печать, а фамилия девичья. Мы очень хотим съездить в Севастополь, пустят ли меня со старым паспортом (поездку планируем на 22.08.10)?

По предложенным ДрагОНом ссылкам подробно написано.
Если есть ЗП на старую фамилию - можно проехать по нему, даже несмотря на то, что он подлежит замене после смены фамилии. Внутренний Вы при этом иметь не обязаны, и не светите его, т.к. погранслужбам станет очевидно, что и ЗП подлежит замене (с собой внутренний взять стоит только на случай бодания с росс. милицией - "где Ваша регистрация?"). ж.д. билеты, если едете поездом и еще не купили, при таком варианте покупайте на ЗП. И вовремя вернитесь в РФ, чтобы до истечения 30 дней со дня смены фамилии подать документы на новый внутренний. если сразу сдали на новый внутренний, но не успели получить до отъезда в Украину - получите после поездки.

Если же ЗП на старую фамилию нет - остается только пулей сдавать документы (см. ниже какие), если еще не сдали, непосредственно в орган ФМС, для скорости, и требовать, что бы уложились в 10-дневный срок, согласно Положению. Конечно, нужно еще быстрее - судя по Вашим срокам. Как уложится ФМС, возможно Вам удастся найти какие-то методы ускорить решение. Пока не получите новый паспорт - уехать не получится, придется переносить поездку. Билет покупайте по новому внутреннему паспорту (если еще не купили)

Еххать по внутреннему с указанной отметкой не рекомендую - формально этот паспорт недействителен, и погранслужба, не одна так другая, не на въезде так на выезде, законно откажет в пересечении границы.

Если уже купили билет - тоже исходите из двух вариантов выше, с той разницей, что если билет куплен на старый внутренний, а поедете по новому внутреннему - это не должно быть проблемой, т.к. в новом внутреннем должны указать реквизиты старого (проследите за этим в ФМС), и проводника это должно удовлетворить.
Если купили на старый внутренний, а поедете по старому ЗП - проводник не будет против пустить Вас по старому внутреннему, даже хоть там и отметка (внутри РФ в течение 30 дней к этой отметке лояльное отношение), только успейте вовремя приехать и сдать документы на новый паспорт, в течение 30 дней со дня смены фамилии. А вот если внутренний сдали, ж.д. билет куплен по нему, а хотите ехать по ЗП - формально это проблема. Попробуйте или переоформить билет на новы документ (сдать-купить) или заранее на вокзале прозондируйте почву - можно ли с проводником договориться и сесть по ЗП если билет куплен на внутренний.

Пограничников НЕ ДОЛЖЕН волновать вопрос - по какому билету покупался ж.д. билет - это просто не их компетенция. Предъявляете им ЗП без всяких признаков замены фамилии - или новый внутренний - и претензий и вопросов о том, по какому паспорту покупали билет - быть не должно с их стороны.

http://www.mari-el.name/2009....jj.html
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 1997 г. N 828

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.09.1999 N 1091, от 05.01.2001 N 7, от 22.01.2002 N 32, от 02.07.2003 N 392, от 20.12.2006 N 779, от 28.03.2008 N 220)

12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:

изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;

13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта.

14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов, жилищно-строительных и жилищных кооперативов, домов-интернатов для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиниц-приютов и других учреждений социального назначения, государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления, а также акционерных обществ и коммерческих организаций, имеющих жилищный фонд.

Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в территориальные органы Федеральной миграционной службы для оформления паспорта.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены паспорта документы непосредственно в территориальные органы Федеральной миграционной службы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.


grezin.ucoz.com
 
ЕкатеринаДата: Вторник, 19.07.2011, 00:05 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Я - гражданка РФ, проживаю в Одессе. 1 июля вышла замуж за гражданина Украины, приняла его фамилию. Для замены гражданского паспорта приехала в Россию. Сейчас у меня на руках новый гражданский паспорт и загран. паспорт на старую фамилию (решила загран. паспорт менять в консульстве в г.Одесса).
Проблема в том, что билеты на самолёт я покупала заранее. Билеты и туда и обратно на загран. паспорт на девичью фамилию. То есть мне выезжать из страны тоже нужно будет по загран.паспорту...в загранник мне поставят печать о выбытии из страны, а потом этот паспорт я в консульстве поменяю... Вопрос: поставят ли мне печать о выбытии в новом паспорте? или дадут какую-либо справку? И еще: загран.паспорт в консульстве оформляется в течение 3 месяцев, а у меня ВНЖ нету,,, надо будет выезжать... как это сделать без паспорта и без печати???
Думала, когда буду выезжать, заполню еще и иммиграционную карту... В поле въезд поставлю данные одного паспорта (старого загранника), в а поле выезд - нового гражданского паспорта... так можно???
 
ИринаДата: Вторник, 19.07.2011, 06:56 | Сообщение # 13
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
Билеты и туда и обратно на загран. паспорт на девичью фамилию.

А не проще обратиться к Перевозчику и поменять билеты с данными российского паспорта, чем городить такой огород?
И уже въезжать в Украину по российскому паспорту. Вся дальнейшая процедура прибывания в Украине прописана на форуме.


Вы, меня звали ?
 
ЕкатеринаДата: Вторник, 19.07.2011, 17:33 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Да...спасибо, что ориентировали меня на эту тему!
Решу свой вопрос так: оформлю иммиграционную карту на новый паспорт, раз не важно на какой документ покупался билет...
Будем пробовать!


Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 20.07.2011, 05:44
 
ИринаДата: Среда, 20.07.2011, 05:45 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Екатерина,

Желаем удачи, отпишитесь, как все пройдет.


Вы, меня звали ?
 
DkuzubovaДата: Среда, 24.08.2011, 17:42 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день. 13 августа этого года вышла замуж, на 16 августа у нас были куплены билеты в Бердянск и на 24 число обратные билеты. Почитала я форумы и решила что фамилию мужа ВОЗЬМУ по приезду из отпуска. Так вот такая ситуация случается с нами - проходим мы значит границу, Россия пропускает нормально, а вот Украина прицепилась к нам. Мол я вас конечно поздравляю, но где ваше свидетельство о браке подтверждающее то что вы фамилию мужа НЕ БРАЛИ, типо давайте загранпаспорта или свидетельство, или...вообщем выводит он мужа в тамбур и потребовал с него 1.000 рублей, типо я вас пожалею жена беременная, билеты на обратную дорогу куплены, высаживать не буду. на обратной дороге 500 рублей еще отдадите. Вот так мы пересекли границу в Харькове. На обратном пути никто из пограничников не слова не сказал.

Обязаны ли были мы брать документы о браке?


Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 30.08.2011, 16:43
 
MenoyДата: Четверг, 25.08.2011, 14:11 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Награды: 8
Репутация: 59
Статус: Отсутствует
Вам очень повезло! Строго юридически имели основание высадить с поезда. К слову, при смене фамилии и отсутствии соответствующих документов у Вас могут возникнуть проблемы не только в Украине, но и в России.

Кредо: Кожна людина має право мати свою думку.
 
DkuzubovaДата: Суббота, 27.08.2011, 13:06 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Так в том то и дело, что фамилию я НЕ МЕНЯЛА.
 
ЕкатеринаДата: Вторник, 08.11.2011, 15:19 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
Я - гражданка РФ, проживаю в Одессе. 1 июля вышла замуж за гражданина Украины, приняла его фамилию. Для замены гражданского паспорта приехала в Россию. Сейчас у меня на руках новый гражданский паспорт и загран. паспорт на старую фамилию (решила загран. паспорт менять в консульстве в г.Одесса).
Проблема в том, что билеты на самолёт я покупала заранее. Билеты и туда и обратно на загран. паспорт на девичью фамилию. То есть мне выезжать из страны тоже нужно будет по загран.паспорту...в загранник мне поставят печать о выбытии из страны, а потом этот паспорт я в консульстве поменяю... Вопрос: поставят ли мне печать о выбытии в новом паспорте? или дадут какую-либо справку? И еще: загран.паспорт в консульстве оформляется в течение 3 месяцев, а у меня ВНЖ нету,,, надо будет выезжать... как это сделать без паспорта и без печати???
Думала, когда буду выезжать, заполню еще и иммиграционную карту... В поле въезд поставлю данные одного паспорта (старого загранника), в а поле выезд - нового гражданского паспорта... так можно???


А я свой вопрос решила так:
при въезде в Украину - объяснила работнице погранслужбы свою ситуацию и заполнила иммиграционную карту на новый гражданский паспорт... то есть печать о въезде у меня стояла и на иммиграционной карте и в старом загранпаспорте.

Мне, наверное, повезло, что проходила контроль в аэропорту Борисполь (всё более цивилизовано), иначе получилось бы как у Dkuzubova - наглое вымогательство...


Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 08.11.2011, 15:29
 
ИринаДата: Вторник, 08.11.2011, 15:57 | Сообщение # 20
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Екатерина,
Спасибо.


Вы, меня звали ?
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: