СоцПроект "Россия-Украина"

Думаю, надо ехать с двумя паспортами (росс. внутренним и молдавским). Из РФ выезжать по российскому, при въезде в Украину заполнить иммиграц. карту на молдавский паспорт., выезжать из Украины по молдавскому паспорту с укр. иммиграц. картой, на въезде в Молдову предъявить молдавский паспорт тоже.

(вариант: въехать в Украину и выехать из Украины по росс. внутр. паспорту тоже неплох, но укр. пограничники на выезде из Украины ДОЛЖНЫ требовать росс. загранпаспорт. Этого моджет не происзходить на приднестровском участке, но лучше на въезде в Украину сразу предъявить молдавский паспорт.)

В этом нет проблемы, т.к. вы пока де-юре являетесь и росс. и молд. гражданкой, и в этом факте нет нарушения закона.

И если у лица законно имеется два гражданства и два паспорта, он может предъявить на границе оди н изх них - какой ему удобно.

Обратно - таким же образом в обратной последовательности

Я так понимаю ситуацию: у Вас есть на руках внутренний паспорт гражданина РФ (если внутр. паспорта нет - напишите, это все меняет, и нужно разбираться в своем органе ФМС, как до получения внутр. паспорта РФ законно пребывать в РФ и покидать ее пределы). Ждете загранпаспорта РФ. Есть на руках паспорт Молдовы с указанными отметками.

Вот если бы их не было - да все было бы просто. я поэтому и писал: ""Предъявляйте везде действительный загранпаспорт гражданина Молдовы. Что будет? То же, что и со всеми законопослушными гражданами Молдовы.""

Вот то-то и оно, что законопослушными. А как быть без миграц. учета (при том, что сняты с регистрации по РнВП)?

Ваша информация, конечно, меняет дело, и ситуация не выглядит такой гладкой.

Понятно, что на границе, согласно правилам миграц. учета, у иностранца не может быть отрывной части уведомления о прибытии, но он должен быть поставлен на миграц. учет (и отрывная часть направлена в ФМС принимающей стороной в течение 2 дней после убытия), и это положено проверять по эл.базе ФМС. Фактически же как дело обстоит? пограничники или фмс-овцы требуют ксерокс уведомления о прибытии, что просто нелепо, но это так. Или тоже вопреки закону фмс-овцы на месте делают запись в миграц. карту, которую иностранец должен предъявить. По причине несовершенства миграц. правил (и технической неоснащенности на границе)

В вашем случае, если ехать по молдавскому паспорту, что должно у вас быть?

- миграц. карта - если она у вас была (оформляли при последнем въезде в РФ), хотя ее могли забрать в органе ФМС, где вы получали РнВП и регистрацию, и не выдать при снятии с регистрации, в силу того, что выдан паспорт гражданина РФ, поставив крест на законных перемещениях по молдавскому паспорту.

- и, поскольку в качестве гражданина Молдовы вы не более не зарегистрированы по месту временного проживания, но пребывание должно быть законным - подтверждение постановки на миграц. учет (по закону - данные в эл. базе, которые должны проверить на границе, а фактически - нелепые требования "ксерокса" или записи органа фмс на миграц. карте, в нарушение закона)

И если нет ни миграц. карты, ни подтверждения постановки на миграц. учет после снятия с регистрации по РнВП - росс. пограничник предъявит законные претензии (штраф, снятие с поезда, выдворение, возможный запрет на въезд).

Именно поэтому я считаю, что лучше на выезед из РФ предъявить росс. внутр. паспорт, а при въезде в Украину - ужу молдавский, заполнить укр. иммиграц. карту и т.д.

""Правомочны ли претензии украинской таможни к отсутствию регистрации в России если я проезжаю Украину транзитом???""

Отвечу: если гражданин Молдовы на въезде в Украину предъявил действительный паспорт гражданина Молдовы - не может быть претензий. Он ведь ВЪЕЗЖАЕТ в Украину, еще не пребывал в ней, поэтому какие там стоят отметки, о проживании в других странах - укр. погранслужбу не должно волновать.

Другое дело - росс. погранслужба (и фмс-овцы на границе): при выезде из РФ по такому паспорту они должны были бы проверить: а законно ли въехал? а не нарушил ли правила пребывания (в т.ч. был ли своевременно поставлен на миграц. учет), и увидят: с регистрации по РнВП снят, не выехали из РФ сразу же, но на миграц. учет не был после этого поставлен - нарушение.

Есть момент, который волнует обладателей двух паспортов: вот росс. погранслужба в молдавский паспорт не поставит отметку о выезде (если выезжаете из РФ по внутр. паспорту РФ), и что на это скажет укр. пограничник? А ничего он не должен на это возразить (если только не нацелен на "развод"). Выехать по одному паспорту и въехать по другому - это нормально, если оба паспорта действительны, и факт двух гражданств не является нарушением закона. И более того, российские отметки - не компетенция укр. пограничника.

Так что если укр. погранчиник предъявляет претензии - заишите демонстративно его личные данные и звоните демонтстартивно же по тел. доверия Гос. погран.службы

"я проверю законность ваших действий по тел. доверия Гос. погран. службы Украины" а также подтвердите свои действия требованием составить протокол и вынести постановление об отказе в пропуске через границус укзаанием законных оснований. - этого не будет сделано, тк. заокнных оснований нет.

тел. доверия Госпогранслужбы Украины

Киев) 8-044-271-88-88 (многоканальный, круглосуточный, с ведением записи разговора), 8-044-271-87-42.

Говорится о необходимости отметок "о регистрации по месту проживнаия, пребывания ит.п." в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ загранпаспорте, в т.ч. граждан Молдовы? Нет, конечно. Дейтсвительного паспорта Молдовы достаточно для въезда в Украину, независимо от отметок в нем. Вот выезд из РФ без нужных отметок, без миграц. карты, или без миграц. учета - это совесм другое дело. Но при ВЪЕЗДЕ в Украину - достаточно дейтсвит. паспорта гр. Молдовы.

Сайт Гос. погран. службы Украины
http://pvu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=46711&cat_id=46508

Согласно постановления Кабинета Министров Украины “О порядке въезда в Украину граждан государств – участниц Содружества независимых Государств” от 6 мая 2001 года № 426 с 1 января 2002 года граждане государств – участников СНГ въезжают в Украину, выезжают из Украины и следуют транзитом через ее территорию без виз на основании паспортного документа для выезда за границу, предусмотренного законодательством Украины, если другое не установлено международными договорами Украины.
http://www.pvu.gov.ua/control....shing=1
У зв’язку з надходженням до Адмiнiстрацiї державної прикордонної служби запитів надається роз’яснення, що з 1 січня 2005 року пропуск через державний кордон громадян сторін буде здійснюватися відповідно до Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Молдова про безвізові поїздки громадян від 18 травня 2001 року, яка набрала чинності 28 січня 2002 року.
Згідно зі статтею 1 цієї Угоди, а також внесених шляхом обміну нотами змін та доповнень до неї (нота МЗС України від 30.12.03 нр 712/КПП/22-1 19088) громадяни держави однієї Сторони, незалежно від місця постійного проживання, починаючи з 1 січня 2005 року можуть в’їжджати - виїжджати, прямувати транзитом та перебувати на території держави іншої Сторони без вiз з дотриманням правил перебування 1 реєстрації, чинних у цій державі, за документами, зазначеними у додатку до цієї Угоди, а саме:

ГРОМАДЯН УКРАЇНИ:

· паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

· дипломатичний паспорт;

· службовий паспорт;

· посвідчення особи моряка (за наявності суднової ролі або виписки з неї);

· посвідчення члена екіпажу повітряного судна (за наявності запису в польотному завданні або виписки з нього);

· свідоцтво на повернення в Україну (тільки для повернення в Україну);

· проїзний документ дитини.
Відповідно до статті 1 цієї Угоди перетинання державного кордону з метою транзитного проїзду через територію іншої договірної сторони здійснюється за паспортними документами що дають право для виїзду за кордон, тобто не передбачаються спрощення для громадян України (в тому числі дітей), які прямують на поїздах нр 335 сполученням ,,Одеса — Івано-Франківськ”, нр 336 ,,Івано-Франківськ — Одеса” транзитом через територію Республіки Молдова та на приміських потягах, що слідують через станції “Мамалига” та “Кельменці”.
Примітка: паспорт для внутрішнього користування (колишнього СРСР) з відміткою про наявність громадянства, внутрішній паспорт громадянина України, свідоцтво про народження для дітей у віці до 16 не дійсні для в’їзду - виїзду, прямування транзитом та перебування на території Республіки Молдова.

ДЛЯ ГРОМАДЯН РЕСПУБЛІКИ МОЛДОВА:

· паспорт громадянина Республіки Молдова для виїзду за кордон;

· дипломатичний паспорт;

· службовий паспорт;

· посвідчення особи моряка (за наявності суднової роли або виписки з неї);

· посвідчення члена екіпажу повітряного судна (за наявності запису в польотному завданні або виписки з нього);

· свідоцтво на повернення в Республіку Молдова (тільки для повернення в Республіку Молдова); Примітка: паспорт для внутрішнього користування (колишнього СРСР) з відміткою про наявність громадянства, свідоцтво про народження для дітей у віці до 16 років будуть дійсними для в’їзду - виїзду, прямування транзитом та перебування на території України лише до 1 січня 2005 року.
Пропуск осіб у спрощеному порядку, визначений Угодою між Урядом України та Урядом Республіки Молдови про пункти пропуску через україно-молдовський кордон та спрощений пропуск громадян, що проживають у прикордонних районах від 11.03.97, залишається без змін.
http://www.mfa.gov.ua/moldova/
сайт Посольства Украины в Молдове

28 січня 2002 року набула чинності Угода між Кабінетом Міністрів України і Урядом Республіки Молдова про безвізові поїздки громадян. Зазначеною Угодою передбачено безвізовий режим поїздок громадян обох держав за закордонними паспортами.

Угода
між Кабінетом Міністрів України і Урядом Республіки
Молдова про безвізові поїздки громадян

( Угоду затверджено Постановою КМ
N 1731 ( 1731-2001-п ) від 27.12.2001 )



Кабінет Міністрів України і Уряд Республіки Молдова, які
надалі іменуються "Сторонами",
з метою подальшого розвитку дружніх відносин між двома
державами, керуючись бажанням впорядкувати режим взаємних поїздок
громадян двох держав,
домовились про таке:

Стаття 1

Громадяни держави однієї Сторони, незалежно від місця
постійного проживання, можуть в'їжджати-виїжджати, прямувати
транзитом та перебувати на території держави іншої Сторони без віз
з дотриманням правил перебування і реєстрації, чинних в цій
державі, по документах, зазначених у Додатку до цієї Угоди.

Стаття 2

1. Громадяни держави однієї Сторони, які втратили документи,
зазначені у Додатку до цієї Угоди, на території держави іншої
Сторони, повинні негайно повідомити компетентні органи держави
перебування, які безоплатно видають довідку, що підтверджує заяву
про втрату документів.
2. Особам, зазначеним у пункті 1 цієї Статті, дипломатичні
представництва або консульські установи відповідної Сторони будуть
видавати дійсний документ для повернення в державу свого
громадянства. Виїзд таких осіб з території держави перебування
здійснюється без додаткових дозвільних записів.

Стаття 3

Громадяни держави однієї Сторони, на яких поширюється дія
цієї Угоди, в'їжджають, виїжджають, прямують транзитом по
території держави іншої Сторони через прикордонні пункти пропуску,
у відповідності до Угоди між Урядом України і Урядом Республіки
Молдова про пункти пропуску через українсько-молдовський державний
кордон та спрощений пропуск громадян, які проживають у
прикордонних районах, від 11 березня 1997 р. ( 498_160 ).

Стаття 4

1. Сторони, протягом тридцяти (30) днів з дня підписання цієї
Угоди обміняються по дипломатичних каналах зразками документів,
зазначених у Додатку до цієї Угоди.
2. У випадку введення нових або внесення змін в діючі
документи, зазначені у Додатку до цієї Угоди, Сторони не пізніше,
ніж за тридцять (30) днів до введення нових або внесення змін в
діючі документи, проінформують про це одна одну по дипломатичних
каналах і передадуть зразки нових або змінених документів.

Стаття 5

1. Кожна зі Сторін має право призупиняти дію цієї Угоди або
окремих його положень, якщо це необхідно для забезпечення безпеки
держави, громадського порядку або охорони здоров'я населення.
2. Про прийняття та про скасування заходів, передбачених
пунктом 1 цієї Статті, Сторони, по можливості заздалегідь, але не
пізніше 24 годин з моменту прийняття рішення про це,
повідомлятимуть одна одну по дипломатичних каналах.

Стаття 6

Сторони будуть обмінюватися інформацією та консультуватися,
по мірі необхідності, з питань, пов'язаних із застосуванням цієї
Угоди.

Стаття 7

Сторони за взаємною згодою можуть вносити доповнення та зміни
до цієї Угоди, які набувають чинності у відповідності до положень
пункту 1 Статті 8 цієї Угоди.

Стаття 8

1. Ця Угода укладається на необмежений термін і набуває
чинності на тридцятий (30) день з дня отримання ноти-відповіді
стосовно виконання внутрішньодержавних процедур, необхідних для
набуття чинності цією Угодою.
2. Кожна із Сторін може припинити дію цієї Угоди, повідомивши
про це іншу Сторону у письмовій формі. У цьому випадку Угода
втрачає чинність по закінченні шести місяців з дати такого
повідомлення.

Вчинено в м. Київ 18 травня 2001 р., у двох примірниках,
кожний українською, молдавською та російською мовами, при цьому
всі тексти є автентичними. Для цілей тлумачення положень цієї
Угоди застосовується текст російською мовою.

За Кабінет Міністрів За Уряд
України Республіки Молдова

(підпис) (підпис)

Додаток
до Угоди між Кабінетом Міністрів України і Урядом
Республіки Молдова про безвізові поїздки громадян

Дійсними документами для в'їзду-виїзду, прямування транзитом
та перебування на території держави іншої Сторони в розумінні цієї
Угоди є:

1. Для громадян України:
1.1. Паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
1.2. Паспорт для внутрішнього користування (колишнього СРСР)
з відміткою про наявність громадянства;
1.3. Внутрішній паспорт громадянина України;
1.4. Дипломатичний паспорт;
1.5. Службовий паспорт;
1.6. Посвідчення особи моряка (за наявності суднової ролі або
виписки з неї);
1.7. Посвідчення члена екіпажу повітряного судна (за
наявності запису в польотному завданні або виписки з нього);
1.8. Свідоцтво на повернення в Україну (тільки для повернення
в Україну);
1.9. Проїзний документ дитини;
1.10. Свідоцтво про народження для дітей у віці до 16 років
(тільки в супроводжені їх законних представників).

2. Для громадян Республіки Молдова:
[ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ СМ. ВЫШЕ, НА САЙТЕ ГОС. ПОГРАН. СЛУЖБЫ УКРАИНЫ - Р.Г.]

2.1. Паспорт громадянина Республіки Молдова для виїзду за
кордон;
2.2 Паспорт для внутрішнього користування (колишнього СРСР) з
відміткою про наявність громадянства;
2.3. Посвідчення особи громадянина Республіки Молдова;
2.4. Дипломатичний паспорт;
2.5. Службовий паспорт;
2.6. Посвідчення особи моряка (за наявності суднової ролі або
виписки з неї);
2.7. Посвідчення члена екіпажу повітряного судна (за
наявності запису в польотному завданні або виписки з нього);
2.8. Свідоцтво на повернення в Республіку Молдова (тільки для
повернення в Республіку Молдова);
2.9. Свідоцтво про народження для дітей у віці до 16 років
(тільки в супроводжені їх законних представників).

Примітка: Документи, зазначені в пунктах 1.2, 1.3, 1.10, 2.2,
2.3 та 2.9 цього Додатка, будуть застосовуватися для
в'їзду-виїзду, прямування транзитом та перебування на території
держави іншої Сторони до 1 січня 2002 року.
Угода набула чинності 28 січня 2002 року

НИЖЕ - ответы, данные мною до того, как Вы сообщили об отметках и до того как появилась ясность, что внутренний паспорт РФ ТОЧНО есть на руках.

Иметь два гражданства не запрещено ни в Молдове ни в РФ. В РФ - на определенных условиях: кто принимает росс. гр-во - должен выйти из прежнего. В Молдове возможность иметь второе гр-во предусомтрена конституцией

Таким образом, если вам предоставили росс. гр-во, занчить вы подали на отказ от молдавского. А пока Молдова не оформила ваш выход из молд. гр-ва - вы законно владеете молдавским паспортом. И пока не вышли из молд. гр-ва - для Молдовы вы гражданка Молдовы, а для РФ вы гражданка РФ (пока без паспорта). Однако если вы в РФ, в т.ч. на границе, предъявляете молдавский паспорт а справку о росс. гр-ве не предъявляете - вы для них будете гр-ном Молдовы с действительным паспортом. т.е. предъявляйте молд. паспорт и в РФ и в Украине и в Молдове. Пока вы не вышли из молд. гр-ва и паспорт действителен - проблем не будет.

http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p122
Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:

г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;

""Здравствуйте! Я получила гражданство РФ .. При вручении паспорта гражданина РФ мне вернули загранпаспорт Молдовы (срок действия истекает в 2013 году) Сдала документы на оформление загранпаспорта РФ...Но обстоятельства вынуждают срочно приехать в Молдову ... Могу ли я воспользоваться загранпаспортом Молдовы ..Вероятность готовности загранпаспорта РФ в срок необходимый для выезда крайне мала...Выехать необходимо из Санкт-Петербурга... Проблемы на таможне? Спасибо""

Предъявляйте везде действительный загранпаспорт гражданина Молдовы. Что будет? То же, что и со всеми законопослушными гражданами Молдовы. Т.е. все нормально, если не считать вероятность обычного обмана, развода, в пределах статистической нормы. Копаться - а нет ли второго гражданства? - не станут.

переписка здесь
http://grezin.ucoz.com/forum/9-34-1#171

в 2 словах, если на въезде в Украину (например, теплоходом или самолетом в Одессу) укр. пограничникам предъявить грузинский.

и на выезде из Украины укр. пограничникам предъявить грузинский (лучше поездом), а на въезде в РФ росс. пограничникам предъявить российский - я не вижу, в чем может быть проблема.

Очевидно, проблема была потому что на выезде украинским пограничникам сразу протянули российский. см. дискуссию по ссылке выше.