СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Как вернуться в Украину раньше
Гость-АленаДата: Среда, 26.08.2009, 13:51 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Добрый день!
Я пребывала на Украине 180 дней (продление регистрации есть). Регистрация заканчивается. Собираюсь выехать в Россию, но на время и хочу обратно вернуться (поездом). Понимаю, что по законодательству имею право вернуться через 90 суток. А если мне необходимо раньше? Как это сделать? И есть ли возможность договориться с пограничниками?
 
РоманГрезинДата: Четверг, 27.08.2009, 07:35 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Алена-россиянка)
И есть ли возможность договориться с пограничниками?

практически всегда, практически везде, практически со всеми и обо всем - можно "договориться", т. е. дать взятку. И это несмотря на беспощадную борьбу с коррупцией. да они и сами предложат, причем если и проблем-то по закону у вас нет.
надо все же учесть, что
1) взятка - уголовно наказуемое преступление. с обеих сторон
2) даже если допустить, что взяткой решать проблемы - это нормально - в данной ситуации проблемы нет, и для дачи взятки нет причины

Quote (Алена-россиянка)
по законодательству имею право вернуться через 90 суток. А если мне необходимо раньше? Как это сделать?

сделать можно так: выехали из Украины, въехали в РФ, развернулись на 180 градусов, и снова въезжаем в Украину.

правило "не более 90 в течение 180", безусловно, имеется. Только к россиянам, на сегодняшний день, применять его - нет законных оснований. Хочется, может быть, пограничникам его применить - а нет оснований. остается им только дерзить, хамить, и изображать всемогущество. Потребовать от него постановление об отказе в пропуске через границу, для обжалования в суде - претензии будут сняты. т.к. оснований для такого отказа - нет.

ПОКА ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫХ ОТКАЗОВ РОССИЯНАМ по правилу "не более 90 течение 180" - НЕ БЫЛО.

Если будут - надо такой документ иметь в наличии и с ним работать: что это и с чем его едят, и очему его написали.

пока, напротив, россияне, пребывавшие длительно в Украине. выезжая-въезжая многократно, сообщали, что отказов в пропуске по правилу "не более 90 в течение 180" у них не было.

Вам, возможно, овир сказал, чтобы вы 90 дней теперь не въезжали.
ну, это он из политкорректности так делает: пытается внушить россиянам правило "90 в течение 180", ибо оно существует для того, чтобы иностранцы, не имеющие ПМЖ свыше полугода в течение года не пребывали. желание овира понять можно, в законодательстве установлено, что пребыванеи свыше полугода - это проживание, для него нужны основания. но при этом обеспечить соблюдение этого правила для россиян - нет возможности, т.к. нет законных оснований отказать во въезде. сколько бы россиянин ни пребывал ранее.

так что выезжайте и сразу въезжайте. будут претензии - запишите личные данные и звоните демонстративно по тел. доверия укр. погран. службы, а также - потребуйте ваш экземпляр вынесенного ими постановления об отказе в пропуске через границу (где указаны законные основания) - "для обжалования". нет законных оснований - ничего писать не будут, отстанут.

а к овиру просто не обращайтесь эти 90 дней. пройдут они - выезжайте (заранее) и въезжайте, и потом, если хотите, после очередных 90 дней - обращайтесь к овиру за продлением пребывания. тоже соблюдете вслед за ним политкоррекиность, вроде как вы добровольно подчинились неработающему для вас правилу "90 в течение 180"

кроме того, правилами не регламентировано, сколько гражданин должен подождать между двумя пересечениями границы. пройдя росс. погранконтроль - можно сразу же проходить его в обратном направлении и въезжать в Украину. Претензии - если будут - будут незаконными, преодолеваем, как обычно.

http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Председателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

8. Вопрос: Правда ли что россиянину необходимо пробыть за пределами Украины не менее 3 часов, чтобы снова въехать?

Ответ: Нет, неправда. В законодательстве нет ограничений относительно времени пребывания за пределами Украины.
мой ответ на эту тему, есть повторы

=======
подробно - касательно вопроса, сколько раз по 90 дней можно въезжать россиянину

Для других иностранцев - действует правило " не более 90 в течение 180", вы его правильно в своем сообщении описали.
Для россиян - такое правило не ДОЛЖНО действовать, и, как пока показывает практика, не действует, потому как нет документально зафиксированных отказов во въезде по этой причине (а нет их - потому как законных оснований отказывать по правило " не более 90 в течение 180 " - НЕТ).
Угрозы, "разводы" на эту тему, некорректные ссылки на закон со стороны укр. пограничников - имеются.
Если есть такие претензии - записать личные данные, потребовать старшего смены, записать его личные данные, потребовать вынести постановление об отказе в пропуске через границу, ваш экземпляр выдать вам, для обжалования в суде или вышестоящем органе погранслужбы. (Нет законных оснований - никаких письм. документов составлять не будут). Не помогает - звонить, демонстративно, по тел. доверия Гос. погран. службы. Можно в росс. консульство.
Можно - в службу правовой поддержки Системы Россияне в Украине.
По приезде - подробную жалобу на rossiane@narod.ru

Мои доводы, из ответа на похожий вопрос.

Есть:

- Соглашение о безвизовых поездках
- Правила въезда иностранцев...

Правила... в действующей редакции, п. 19, содержат фразу: регистрация производится на срок не более 90 в течение 180, если иной срок не предусмотрен международными договорами.

А межправительственное Соглашение, в действующей редакции, предусматривает такой срок:
пребывание без регистрации в течение 90 дней.
(БЕЗ УКАЗАНИЯ В ТЕЧЕНИЕ КАКОГО СРОКА МОЖНО ВЪЕЗЖАТЬ НА 90 ДНЕЙ. 90 ДНЕЙ - И ВСЕ, БЕЗ УТОЧНЕНИЙ. А что после 90 дней, согласно тексту Соглашения? А после - смотри его по новой. Снова 90 дней.)

отличается от срока, указанного в правилах?
отличается. Что действует? Межправительственное соглашение, потому что:
1) международные договоры имеют приоритет перед внутренним законодательством
2) в украинских Правилах... об этом прямо говорится: не более 90 в течение 180, если иной срок не предусмотрен международным договором

т.е. правило "не более 90 в течение 180" для россиян не действует, потому что срок пребывания определен Соглашением. А там - просто 90 дней. ИМЕННО ТАК РАЗЪЯСНИЛА ГОС. ПОГРАН. СЛУЖБА УКРАИНЫ на своем сайте. К сожалению, это разъяснение очень скоро перестало быть доступным.
Я это разъяснение здесь публикую - я его вовремя копировал и сохранил на форуме, теперь - воспроизвожу из старого сохраненного текста. Я (и не только я) это разъяснение лично виде на сайте погранслужбы.

Сейчас это разъяснение недоступно в сети
Ну и что? Разъяснение - это не закон, не нормативно-правовой акт. Это просто текст в интернете. Он важен только потому, что показывает, как правильно понимать Правила и Соглашение, и главное, как понимает Правила и Соглашение сама погрансулжба (на такое понимание можно опираться в своем общении с пограничником, т.е. смело ссылаться на Правила и Соглашение, зная, как их понимает сама погранслужба, а не отдельный пограничник.)

Если исходить из того, что такого разъяснения нет - просто ссылаемся на Правила и Соглашение. (в случае, когда выехали после 90 дней и сразу въезжаем)

Если пограничник с нами не согласен - приводим текст Правил и Соглашения.
Если он лично понимает Правила и Соглашение по-другому - тогда требуем вынести постановление об отказе в пропуске через границу, выдать вам ваш экземпляр этого Постановления, для обжалования в суде или вышестоящем органе погранслужбы и взыскания ущерба. В Постановлении должны быть законные основания отказа. Что напишет пограничник? Если не сошел с ума - ничего не напишет, т.к. понимает, что законных оснований для отказа Правила и Соглашения не дают, и за постановление с его подписью придется отвечать.

Если документ составлять не хочет, но настаивает на своем, вместо того, чтобы поставить штамп на имимграц. карте и попрощаться - записать его личные данные и звонить по тел. доверия, демонстративно "Я сообщу о ваших действиях по тел. доверия ГПСУ". Отказ выдать постановление или иной документ при отказ в пропуске - это обман, это нарушение, на которое нужно жаловаться.

или сразу звоним по тел. доверия Гос.погран. службы Украины (ГПСУ)

ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА Украины, тел. "горячая линия" (т.ч. консультации) погранслужбы: Киев (044) 2718888, 2718742 (вся Украина, запись на магнитофон, доклад первым лицам),

Обещать написать жалобу в Администарцию ГПСУ на незаконные действия пограничника. И писать ее действительно.

Жалобу также - в редакцию газеты "Пограничный информационный лист", т.е. в Систему РвУ, rossiane@narod.ru

Также эффективный метод - звонить в службу правовой поддержки Системы Россияне в Украине:
Специальная справочно - правовая служба поддержки граждан пересекающих российско-украинскую границу: тел. № +38 0662253552, +38 0686100605
(укр. мобильный оператор, с росс. сим-карты - дорого. С укр. сим-карты - дешево)

Звонить в консульство России - тоже метод. Но достаточно будет звонка на тел. доверия Гос. погран. службы

В законодательстве Украины описаны термины "пребывание" и "проживание".
Пребывание - не более 6 мес. в сумме в году.
проживание - более 6 мес. в году.
А для проживания нужно разрешение на иммиграцию, а для него - закрытый перечень оснований

Но это толко понятие. Отказать во въезде , ссылаясь на понятие в каком-то законе - невозможно. Отказать можно на основе "Правил въезда иностранцев...", которые четко регламентируют, на какой срок регистрируются на границе иностранцы.

О любых действиях пограничников - сообщайте, пожалуйста, на форуме, жалобы - на rossiane@narod.ru

В действительности отдельный укр. пограничник может "бузить": додумывать законы, или по-своему их представлять (в разговоре с вами), на словах - отказывать в пропуске, говорить, "чтоб я вас здесь больше не видел" и прочая наглость и беззаконие.

Пресекать требованием вынести постановление об отказе в пропуске через границу, звонком по тел. доверия погранслужбы (будет достаточно демонстрируемого намерения позвонить по известному ему и вам наизусть телефону (044) 2718888, 2718742. Полезно знать их наизусть и набирая, произносить. хотя они должны быть на бэджах пограничников.)

нижеследующая информация висела на сайте Гос. погран. службы Украины.
http://pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=56826&cat_id=55188

Інформуємо, що постанова Кабінету Міністрів України від 17.04.08 № 360, якою внесено зміни до Правил перетинання державного кордону громадянами України, затверджених постановою Кабміну від 27.01.95 № 57 і до Правил в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію, затверджених постановою Кабміну від 29.12.95 № 1074, набула чинності 5 травня 2008 року.

19 травня 2008

Водночас інформуємо, що реєстрація іноземців та осіб без громадянства проводиться на період короткотермінового перебування, а саме:

- паспортні документи іноземців з країн з безвізовим порядком в’їзду – реєструються на термін не більш як 90 діб протягом 180 діб, якщо інший термін не визначений міжнародними угодами.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Разом з цим, Угодою між Урядом України і Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки громадян встановлено інший порядок в’їзду та реєстрації на території України громадян Росії, тобто паспортні документи громадян Росії реєструються у пунктах пропуску через державний кордон на термін що не перевищує 90 днів, без обмеження кількості в’їздів у продовж 180 днів.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- паспортні документи іноземців з країн з візовим порядком в’їзду – реєструються на термін дії візи, але не більш як 90 діб, якщо інший термін не визначений міжнародними угодами Кількість в’їздів іноземця в Україну залежить від терміну дії візи та її кратності;

Продовження терміну перебування в Україні іноземців та осіб без громадянства здійснюється органами внутрішніх справ у порядку, встановленому МВС України.

Звертаємо увагу на те, що продовження терміну перебування не дає права на багаторазове перетинання державного кордону, а підтверджує лише законне перебування іноземця або особи без громадянства в країні і дає право на виїзд з України, якщо термін перебування іноземця в Україні більше 90 діб.

Порядок в’їзду та перебування іноземців та осіб без громадянства, які відповідно до міжнародних угод в’їжджають в Україну за дипломатичними, службовими та офіційними паспортними документами або прибувають на законних підставах з метою навчання, працевлаштування, постійного проживання, залишається без змін.
Також, після набуття чинності Протоколу про вступ України до Світової організації торгівлі (ратифікований Законом України від 10.04.08 № 250-VI), реєстрація паспортних документів іноземців та осіб без громадянства з держав-членів Світової організації торгівлі проводиться на термін не більш як 180 днів протягом року.

Разом з тим термін перебування, тобто 90 днів або 180 днів для держав-членів СОТ, може складатися з одноразового безперервного перебування іноземця в Україні або суми днів перебування іноземця в Україні протягом 180 днів (протягом року для громадян з держав-членів СОТ), та відраховується з моменту першого в’їзду.

===================
http://zakon.nau.ua/doc/?code=1074-95-%EF
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 29 грудня 1995 р. N 1074
Київ
Про Правила в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію
( Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 910 від 05.06.2000 N 1259 від 26.09.2001 N 1161 від 25.07.2003 N 1402 від 04.09.2003 N 962 від 28.07.2004 N 735 від 09.08.2005 N 547 від 19.04.2006 N 910 від 03.07.2006 N 917 від 11.07.2007 N 1358 від 21.11.2007 N 360 від 17.04.2008 N 445 від 06.05.2009 ) ( У назві та тексті постанови і Правил слова "іноземець" і "іноземні громадяни" в усіх відмінках і формах числа замінено відповідно словами "іноземець та особа без громадянства" і "іноземці" у відповідному відмінку та числі згідно з Постановою КМ N 1161 від 25.07.2003 )

ПРАВИЛА
в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію

Оформлення документів іноземцям та особам без громадянства на право перебування в Україні
19. Іноземці та особи без громадянства, які прибули в Україну на законній підставі, можуть тимчасово перебувати на території країни за паспортним документом, зареєстрованим у порядку, встановленому цими Правилами.
Паспортний документ подається іноземцем та особою без громадянства для реєстрації у пункті пропуску через державний кордон посадовій особі Державної прикордонної служби. Реєстрація проводиться на період короткотермінового перебування - для іноземців та осіб без громадянства з держав з візовим порядком в'їзду на період дії візи, але не більш як 90 днів протягом 180 днів з дати першого в'їзду,
якщо інший термін не визначено міжнародними угодами;

для іноземців та осіб без громадянства з держав з безвізовим порядком в'їзду - на термін не більш як 90 днів протягом 180 днів з дати першого в'їзду,
!!!!!!!!!
якщо інший термін не визначено міжнародними угодами.
!!!!!!!

Іноземці та особи без громадянства можуть звільнятися від реєстрації паспортного документа на підставі відповідного міжнародного договору України на умовах взаємності.
( Абзац другий пункту в редакції Постанови КМ N 1259 від 26.09.2001; із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 917 від 11.07.2007, N 445 від 06.05.2009 )

Соглашение - здесь
zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=643_083

Протокол 2004 года, который установил 90 дней без регистрации, по миграционке, здесь
http://www.uazakon.com/documents/date_4x/pg_ikgyxe.htm

Протокол
про внесення змін до Угоди між Урядом України і
Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки
громадян України і Російської Федерації
від 16 січня 1997 року

( Протокол затверджено Постановою КМ
N 1794 ( 1794-2004-п ) від 31.12.2004 )

Уряд України та Уряд Російської Федерації, далі - "Сторони",
з метою спрощення правового режиму, передбаченого Угодою між
Урядом України і Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки
громадян України і Російської Федерації від 16 січня 1997 року
( 643_083 ), далі - "Угода",
домовились про таке:

Стаття 1

Виключити зі статті 1 Угоди ( 643_083 ) слова "...і
реєстрації...".

Стаття 2

Доповнити статтю 1 Угоди ( 643_083 ) другим та третім
абзацами такого змісту:

"Громадяни держави однієї Сторони на основі взаємності
звільняються від реєстрації у компетентних органах за місцем
їхнього перебування на території держави іншої Сторони, якщо
термін такого перебування не перевищує 90 днів з моменту в'їзду на
територію держави цієї іншої Сторони, за наявності у них
міграційної картки з позначкою органів прикордонного контролю,
проставленої при в'їзді на територію держави перебування.
За домовленістю між Урядом України та Урядом Російської
Федерації можуть вноситись зміни до переліку документів, наведених
у додатках 1 і 2 до цієї Угоди. Така домовленість оформлюється
шляхом обміну дипломатичними нотами".
www.Roman-Grezin.narod.ru


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 14.03.2010, 21:20 | Сообщение # 3
Группа: Гости





У Меня такая ситуация:
Я гражданин России и пробыл на территории украины больше 90 дней ( где то пол года) сейчас нужно выехать в россию и потом вернуться месяца через 2-3, при пересечении границы какие штрафы или санкции могут предъявить ко мне пограничники ?

заранее спасибо

 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 14.03.2010, 23:41 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
КРАТКО

по ст. 203 Кодекса Украине об админ. правонарушениях - нарушение правил пребывания - штраф от 340 до 680 гривен. по ст. 205 могут оштрафовать (от 340 до 680 гривен) и принимающую сторону, если не ограничатся ее предупреждением.

чтобы понести заслуженное наказание в виде штрафа - можно обратиться в овир по месту пребывания (в районной милиции). овир или суд вынесут постановление о привлечении к ответственности по ст. 203 с наложением штрафа, и овир продлит пребывание на краткий срок, необходимый для выезда из Украины (в этом случае на границе не должно быть проблем).
Или сразу выезжать из Украины и штраф заплатить, будучи привлеченным укр. погранслужбой (минус в том, что могут снять с поезда, скорее всего снимут и далее ехать придется покупая билет за свои деньги, т.к. жел. дорога может вас бесплатно посадить на поезд в том же направлении в теч. двух суток, в поезд и вагон и место любой категории). многие на границе решают проблему взяткой, но мы не можем это рекомендовать.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 14.03.2010, 23:47 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
ПОДРОБНО

Если у Вас сейчас на руках просроченная иммиграционная карта - то Вас должны оштрафовать при выезде из Украины,с возможным запретом на въезд на срок до 5 лет.

Как правило запрещают въезд, как правило на полгода, тем, кто не может заплатить штраф, но бывают разные случаи. Закон предполагает разную строгость наказания, при выборе меры наказания погранслужба или овир или суд будут исходить из имеющихся фактов, в том числе могут учесть, сильно превышен срок пребывания или чуть-чуть. Хотя с точки зрения закона за любое нарушение (в т.ч. независимо от того, насколько превысили) наказание может быть минимальным. Однако на практике наказание может быть необоснованно строгим или необоснованно мягким, чему есть некоторые примеры из жизни.

Если выезжаете поездом - скорее всего, снимут с поезда. Оплатив штраф, предъявив квитанцию погранслужбе и выехав из Украины, вы,е сли не запретили въезд в Украину, снова можете въехать, см. выше, с учетом возможных разводов по теме "90-180".

(А именно: часто укр. погрансулжба необоснованно применяет в устной форме к россиянам ограничение "пребывание не более 90 дней в течение 180". Этот развод нужно и можно пресекать, требуя письменный отказ. Но если въедете спустя 3 месяца - даже для развода повода не будет, не говоря уже о законном письменном отказе. Если только не запретят въезд за нарушение правл пребывания, уже совершенное Вами сейчас: пребывание более 90 дней по иммиграц. карте без продления пребывания в овире)

Штраф за нарушение правил пребывания от 340- до 680 гривен. За любое правонарушение закон о правовом статусе иностранца позволяет этого самого иностранца выдворить с возможным запретом въезда на срок от полугода до 5 лет.

Редко, но бывает что постановление (о штрафе за превышение 90 дней) выносится без снятия с поезда. Тогда россиянина обязывают заплатить в 2 недели штраф и предоставить погранслужбе квитанцию (если этого не сделать могут в теории запретить въезд. за любое правонарушение могут запретить въезд, и если не заплатил - - могут запретить "по понятиям"). Но из РФ заплатить укр. штраф нереально. Можно заплатить после скорого возвращения в Украину. Или, если не собираетесь в Украину в ближайшее время, но для Вас важно, чтобы не запретили въезд из-за неуплаты штрафа (что может случиться), попросите знакомых, родственников в Украине заплатить этот штраф и передать погранслужбе квитанцию (желательно и самому на руках ее иметь, напр. копию). если удалось добиться, что не сняли с поезда, получите ответ у пограничника, как име передать квитанцию об уплате штрафа. Ваше желание решить все законно может быть оценено и может быть, не снимут с поезда и не запретят въезд, но оштрафовать обязаны.

Если хотите добиться, чтобы оштрафовали не высаживая из поезда, указывайте, что снятие с поезда - это административное задержание, о чем должен быть составлен протокол. Адм. задержание по укр.

КоАП дает погранслужбе право произвести административное задержание в случае нарушений правила пребывания. Т.е. имеют право снять с поезда (это и есть админ. задержание) для составления протокола и вынесения постановления о привлечении к ответственности. Но КоАп, ст. 260, см. ниже, определяет адм. задержание как меру, применяемую в четко описанных случаях: когда адм. задержание необходимо для установления личности, для выполения постановления о привлечении к ответственности, для составления протокола, если его нельзя составить на месте, для своевременного и надлежащего рассмотрения дела, для пресечения противоправных действий.
Настаивайте на том, что протокол можно составить на месте, вынести постановление о штрафе - на месте, личность ваша - установлена, выполните вы постановление о штрафе - своевременно (хотя из РФ заплатить укр. штраф практически нереально). Продемонтсрируйте знакомство с КоАП и настаивайет на том, чтобы в случае снятия с поезда составили протокол об адм. задержании, выдали вам копию, и вы обжалуете в суде незаконные действия (в задерджании нет необходимости ) и добьетесь через суд возмещения ущерба.

Бывали случаи, когда таким поведением добивались того, что выносили постановление о штрафе прямо в поезде, и гр. РФ ехал дальше, т.е. его не высаживали. Гр. РФ настаивает, что заплатит штраф в установленные сроки, из РФ или вернувшись в Украину, и направит погранслужбе квитанцию, если надо. И все это можно сделать без снятия поезда, т.е. без адм. задержания.
Собственно, высадить (произвести адм. задержание) - есть основание, с тем чтобы добиться выполнения постановления о штрафе. Но здесь есть пространство для дискуссии: является ли факт выезда из Украины свидетельством того, что штраф не будет уплачен? Ведь россиянин теоретически может заплатить штраф даже если выедет в данный момент из Украины .

Положения КоАП об адм. задержании, изх хорошее знание и умелое применение в разговоре с пограничниками - может дать шанс не будет высаженным из поезда. А потом, если вас не снимут с поезда, и впоследствии вы не заплатите штраф (из РФ - нереально заплатить), максимум что может быть - запретят въезд, скорее всего, на полгода (хотя закон позволяет до 5 лет). И то не факт.

Требуя НЕ применять админ. задержание, если все же вас не послушали - демонтсративно жалуйтесь по тел. доверия Гос. погран. службы Украины, см. ниже, и в росс. консульство - жаловаться на то, что НЕОБОСНОВАННО применяют адм. задержание, т.к. могли бы вынести постановление и прямо в вагоне поезда.

Или можно обратиться в овир по месту пребывания (в районной милиции), заплатить штраф там, предоставить овиру квиатнцию об оплате штрафа, овир продлит пребывание на краткий срок для выезда, и после этого выехать из Украины и дальше, если не запретили въезд - снова въехать, с учетом разводов по теме 90-180.

Сообщают, что на практике овир в таких случаях рекомендует выехать-въехать, но это объяснимо: никому не хочется лишней мороки и они спихивают пробелму на других. Для россиянина удобнее, чтобы его оштрафовал овир, в комфортных условиях по месту пребывания в Украине, а не снимая с поезда или высаживая из автобуса. Но если на машине - удобно и на границе штраф заплатить, предоставить погранслужбе квитанцию и поехать дальше. Только машина должна быть того, кто не нарушает правила пребывания, если превысивший 90 дней россиянин еще и на совей машине - будет головная боль и в связи с ее пребыванием свыше 2 мес. без регистрации в укр. ГАИ.

Овир должен и может оштрафовать также и принимающую сторону, которая допустила пребывание россиянина без регистрации в овире по окончании не 90 дней иммиграц. карты . Штраф тоже от 340 до 680 гривен.

rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

1. Вопрос: Как поступить россиянину, который пробыл в Украине более 90 дней?

Ответ: Его оштрафуют на границе за нарушение правил пребывания в Украине по статье 203 "Кодекса Украины про административные правонарушения ". Ему следует обратиться в районное отделение милиции и продлить срок пребывания в Украине.

3. Вопрос: Какой порядок привлечения к ответственности правонарушителей, задержанных в пунктах пропуска (ст. 202, 203 "Кодекса Украины про административные правонарушения")?

Ответ: Сначала осуществляется задержание нарушителя. После этого составляется протокол об админзадержании, об административном правонарушении, личного осмотра, изъятия вещей и документов. Задержанный самостоятельно или в сопровождении представителя Государственной пограничной службы Украины доставляется в суд. Суд принимает правовое решение.

(Р.Г.: КоАП все же говорит, что решение о привлечении к ответственности по данной статье на границе принимает сотрудник погранслужбы, а внутри страны - овировец)

========
он-лайн переводчик
http://pereklad.online.ua/

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/kd0005.html

Кодекс України про адміністративні правопорушення

Стаття 203. Порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні і транзитного проїзду через територію України

Порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні, тобто проживання без документів на право проживання в Україні, за недійсними документами або документами, термін дії яких закінчився, або працевлаштування без відповідного дозволу на це, якщо необхідність такого дозволу передбачено законодавством України, або недодержання встановленого порядку пересування і зміни місця проживання, або ухилення від виїзду з України після закінчення відповідного терміну перебування, а так само порушення правил транзитного проїзду через територію України, крім порушень, передбачених частиною другою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Недодержання іноземцями та особами без громадянства встановленого порядку реєстрації або порушення встановленого терміну перебування в Україні, виявлені в пунктах пропуску через державний кордон України, -

тягнуть за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Чинність цієї статті не поширюється на випадки, коли іноземці чи особи без громадянства з наміром набути статусу біженця незаконно перетнули державний кордон України і перебувають на території України протягом часу, необхідного для звернення до відповідного органу міграційної служби із заявою про надання їм статусу біженця відповідно до Закону України "Про біженців".

Стаття 205. Невжиття заходів до забезпечення своєчасної реєстрації іноземців і осіб без громадянства

Невжиття громадянами, які запросили в Україну іноземців і осіб без громадянства в приватних справах і надали їм жилу площу, заходів до забезпечення у встановленому порядку їх своєчасної реєстрації -

тягне за собою попередження або накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 260. Заходи забезпечення провадження в справах про адміністративні правопорушення

У випадках, прямо передбачених законами України, з метою припинення адміністративних правопорушень, коли вичерпано інші заходи впливу, встановлення особи, складення протоколу про адміністративне правопорушення у разі неможливості складання його на місці вчинення правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим, забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ та виконання постанов по справах про адміністративні правопорушення допускаються адміністративне затримання особи,

Порядок адміністративного затримання, .., з метою, передбаченою цією статтею, визначається цим Кодексом та іншими законами України.

Відшкодування шкоди, заподіяної громадянинові незаконним застосуванням заходів забезпечення провадження у справах про адміністративні правопорушення, проводиться в порядку, встановленому законом.

Стаття 261. Адміністративне затримання

Про адміністративне затримання складається протокол, в якому зазначаються: дата і місце його складення; посада, прізвище, ім'я та по батькові особи, яка склала протокол; відомості про особу затриманого; час і мотиви затримання. Протокол підписується посадовою особою, яка його склала, і затриманим. У разі відмовлення затриманого від підписання протоколу в ньому робиться запис про це.

Про місце перебування особи, затриманої за вчинення адміністративного правопорушення, негайно повідомляються її родичі, а на її прохання також власник відповідного підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган.

Стаття 262. Органи (посадові особи), правомочні здійснювати адміністративне затримання

Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне правопорушення, може провадитися лише органами (посадовими особами), уповноваженими на те законами України.

Адміністративне затримання провадиться:

1) органами внутрішніх справ - ...при порушенні правил перебування іноземців та осіб без громадянства в Україні і транзитного проїзду через територію України, а також в інших випадках, прямо передбачених законами України;

2) органами прикордонної служби - у разі незаконного перетинання або спроби незаконного перетинання державного кордону України, порушення прикордонного режиму або режиму в пунктах пропуску через державний кордон України, вчинення злісної непокори законному розпорядженню або вимозі військовослужбовця чи працівника Державної прикордонної служби України або члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, порушення правил використання об'єктів тваринного світу в межах прикордонної смуги та контрольованого прикордонного району, у територіальному морі, внутрішніх водах та виключній (морській) економічній зоні України, порушення правил перебування іноземців та осіб без громадянства в Україні і транзитного проїзду через територію України;

Стаття 263. Строки адміністративного затримання

Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне правопорушення, може тривати не більш як три години. У виняткових випадках у зв'язку з особливою потребою законами України може бути встановлено інші строки адміністративного затримання.

Осіб, які порушили прикордонний режим або режим у пунктах пропуску через державний кордон України, може бути затримано на строк до трьох годин для складення протоколу, а в необхідних випадках для встановлення особи і з'ясування обставин правопорушення - до трьох діб з повідомлення про це письмово прокурора протягом двадцяти чотирьох годин з моменту затримання або на строк до десяти діб з санкції прокурора, якщо правопорушники не мають документів, що посвідчують їх особу.

==========
http://www.rossiane.narod.ru/
По всем проблемным вопросам (гражданства, иммиграции, регистрации) иностранцы находящиеся в Украине могут обращаться в Гос.департамент по вопросам гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД У (Здесь их сайт:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Киев(044)2549666, 2561788, 2561789, 2547779, 2547041. Телефоны специально предоставлены для нашего сайта и газеты.

Департамент ДДГІРФО МВС України
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788
(по сслыке в разделе "территоральные органы" котнакты, тел. доверия областных овиров)

Державний департамент у справах громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб (ДДГІРФО)

01024, м. Київ, вул. Богомольця,10
Телефони: 254-78-64

Факс: 254-78-65

E-mail: ddgirfo@mvs.gov.ua

Телефон довіри (гарячої лінії)
(044) 254-96-66 - працює щоденно,

крім неділі, з 9.00 до 18.00,

у суботу з 9.00 до 14.00,

обідня перерва з 13.00 до 14.00.

=====
В разное время давались разные рекомендации, как "мутить" в такой ситуации. Я эти способы излагаю и вместе с тем уверяю, что они - бесперспективные или просто опасные. Лучше законным образом заплатить штраф.

Обходят законодательство нередко, заплатив взятку пограничнику.

(личное дело каждого. Но нарушение закона - есть нарушение закона. Угол. преступление - обеих сторон.)

Некогда давались такие советы:

- написать заявление в милицию об утере при невыясненных обстоятельствах иммиграц. карты, не просроченной, получить справку о принятии заявления. На границе предъявить (авось!).
Я в этом особого смысла не вижу, т.к. в случае утери, кражы карты Госпогранслужба должна ее восстановить, по эл. базе. А если там нет (и не могло быть) - то и восстановить нельзя, и для погранслужбы гражданин будет априори нарушителем. Короче говоря, этот вариант считаю почти тупиковым (выход из тупика наверняка будет предложен: взятка)

- сесть на поезд, напр. в Харькове, который идет из России в Россию транзитом, т.к. там якобы одни россияне и укр. погранслужба им карты не выдает. Хотя в транзитных поездах разные бывают чудеса, но сейчас вряд ли там не выдают и не проверяют иммиграц. карты. Пожалуй только, есть поезд из РФ в РФ, который задевает самый край Украины - там имимграц. карты не выдают, но на укр. станциях должна быть погранслужба, которая заметит посторонних. Да и сесть в такой поезд - непростая задача.

- Есть двуединые росс-укр. нас. пункты, напр. Меловое (Луг. обл.) - Чертково (Рост. обл.), и там люди по многу раз на день пересекают границу без контроля.
Однако контроль имеет неуклонная тенденцию ужесточаться. И мое мнение, в данном пункте, любому приезжему, в приграничный, контролируемый район Луг. области, будет уделено еще больше внимания, чем на другом участке границы, т.к. желающих незаконно пересечь границу (например, без действительной иммиграц. карты), в т.ч. с контрабандой, немало, и они привлекаются к ответственности.
Т.е. тоже не рекомендую.


grezin.ucoz.com
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: