спасибо, хороший отчет. и в очередной раз подтверждает мысль: когда в ответ на претензии выражаешь намерение все сделать "как требуется" - выясняется, что "как требуется они не могут"
т.е. "сами не знают, чего хочут"
а потому вынуждены пропустить бензин - конечно, подакцизный товар
и что? поэтому нельзя ввозить? а давайте вспомним,
Quote (Гость)
Статья 289. Запасные части и топливо для транспортных средств, перемещаемых физическими лицами
2. Топливо для транспортных средств, находящееся в баках, предусмотренных конструкцией транспортных средств, перемещаемых через таможенную границу физическими лицами, может ввозиться на таможенную территорию Российской Федерации или соответственно вывозиться с этой территории без уплаты таможенных пошлин, налогов.
там об акцизе не говорится (но товар - то - действительно акцизный и в Украине и в России). а в укр. законе о порядке ввоза... ФИЗЛИЦАМИ - вообще о ввозе бензина не говорится, что если в баке - освобождается от пошлин, налогов, акциза.
но ввозят в баке в Украину - без уплаты акциза (не говоря уже о пошлине, налоге).
вот как в росс. ТК сказали -
без уплаты таможенных пошлин, налогов
а про акциз забыли, так и в укр. законе о порядке ввоза... говорится, что до 200 евро и 50 кг - без пошлины.
по другим подакцизным товарам - алкоголь, табак - в законе о порядке ввоза вес расписано. про бензин - нет. и что с того? о том, что он акцизный - известно, конечно, но платят акциз - предприниматели-субъекты ВЭД.
вот закон о ставках акциза
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/Z960313.html
Вы могли бы сказать: ладно, от пошлины и налога - по закону о порядке ввозаа... я освобожден а акциз - давайте внесу. И как и на росс. таможне украинцы бы сказали: а как мы тебе уплату одного акциза оформим?
и россияне и украинцы потому и пропустили без взяток и требований вылить (такое бывало) - что знали, что не имели права отказывать.
ну и... мнение руководителя самой таможни (одной из)
17 мая 2006 года
На вопросы редакции газеты «Пограничный информационный лист» и интернет – сайта www.ROSSIANE.NAROD.ru Системы «Россияне в Украине», отвечает
начальник Магистральной таможни Украины, советник таможенной службы I ранга Владимир Васильевич Постольник (зона действия таможни в направлении «Москва-Крым»: авто – пункт пропуска «Гоптовка», ж/д - «Казачья Лопань, «Харьков-пасс.»)
Вопрос: Сколько можно ввезти топлива при следовании автомобилем?
Ответ: Автомобильное топливо, сверх того, что находится в баке транспортного средства, предусмотренного заводом - изготовителем, рассматривается как ввоз товара на общих основаниях (т.е. вместе с иным товаром, не более 200 евро – беспошлинно).
повторяю свои ответы на эту тему:
отсюда
http://russia-ukraine.tk/forum/7-135-1
Quote (Гость)
и сказал, что если он всё же настаивает - оставлю канистру в РФ. На этом вопрос был исчерпан.
Опять же, правильная реакция на неправомерные претензии (или потребовать письменный отказ для обжалования или предложить оформить временный ввоз, с целью заставить отказаться от неправомерных претензий)
Quote (Гость)
Про вывоз 20л. топлива + к баку автомобиля я в сети находил информацию, но без ссылок на нормативные документы.
я думаю, это люди сами придумали, обсуждая данную тему, на которой росс. таможенники или откровенно "разводят", склоняя к взятке, или росс. таможенники субъективно пытаются оценить - что такое товар для личных нужд и где начинается "коммерческая партия". Критериев четких типа "одна 2-литровая канистра - это для личных нужд, а две 20-литровых - это уже коммерческая партия" нигде не записано, так что это в интернете, наверное, была отражена субъективная оценка либо таможенниками либо самими гражданами.
Почему я думаю, что в НПА про "бак плюс 20 л" не сказано? потому что в той самой ст. 289 ТК как раз говорится о беспошлинном вывозе бензина в баке автомобиля. Поэтому вряд ли стали бы писать в другом НПА что-либо иное, если в действующее редакции ТК записано "бак". Но всех НПА почти никто не знает, всякое может быть. По крайней мере, мне НПА с такой формулировкой неизвестно. Найдется - будет другой разговор.
Quote (Гость)
ВОПРОС: существует ли беспошлинный вывоз 20л. топлива дополнительно к баку автомобиля с территории России?
поскольку точно по данному случаю (20 л. помимо бака) формулировок в законодательстве нет, переформулируем так:
"можно ли вывезти без пошлины 1 лицу 20 л. топлива дополнительно к баку?"
Можно, если вывезти по правилам для физлиц, вывозящих товар для личных нужд, т.к. пошлина на этот случай не установлена ни для бензина ни для другого товара.
Но если таможенник придет к выводу, что товар коммерческого назначения и применит правила для субъектов ВЭД (что теоретически может быть и не будет противоречить закону)- надо находить меры воздействия (напр., требовать письменный отказ пропустить бензин по правилам для товаров, вывозимых физлицами для личных нужд), чтобы он отказался от этой идеи, тем более что такое поведение таможенника будет продиктовано желанием получить взятку.
в ст. 289 ТК сказано, что топливо в баке вывозится беспошлинно, что отнюдь не означает, что топливо помимо содержимого бака нельзя вывозить или оно облагается определенной пошлиной, при условии что это товар для личных нужд. Если таможенник не ставит под сомнение предназначение для личных нужд, но ссылается на ст. 289 - надо ответить ему: без пошлин вывозится содержимое бака, а если свыше этого установлена пошлина - давайте я эту пошлину заплачу, оформите все как положено. т.к. пошлина не установлена (если вывозится для личных нужд), желание разводить исчезнет.
Однако если таможенник приходит к выводу, что товар не для личных нужд, а для коммерческого использования - применяются правила (в т.ч. соотв. тамож. платежи) для субъектов ВЭД, что понятно очень сложно.
Где заканчивается "для личных нужд" и начинается "для коммерческого использования" четкой границы, уровня, ограничения, количественного показателя - НЕТ. Вот на этой теме злонамеренный таможенник может обрабатывать гражданина, даже если он знает закон, и его не получилось просто "развести", сказав "нельзя". Таможенник уполномочен законом оценить назначение товара - и он может законным образом при определенном количестве определить, что назначение товара - коммерческое, и предъявить правила ВЭД. И если он именно это Вам предъявляет (с целью склонить Вас к решению проблемы взяткой) - опять же, требуем все оформить как положено, выдать письменный отказ в пропуске "для обжалования в суде", или заявить о намерении оставить на хранение на таможне, или сказать, что задекларируете временный ввоз с последующим вывозом, демонстративно звонить по тел. доверия ФТС "я проверю законность ваших действий" - и тогда желание "оформить как положено" он не проявит, т.к. поймет, что взятку от Вас не получит.
Даю свои ответы на тему вывоза из РФ бензина помимо содержимого бака автомобиля. Ответы давались на конкретные вопросы, ограничьтесь тем, что лично Вам нужно.
=======
кратко:
Вопрос:
могу ли я выехать на украину с 2 канистами бензина, если бак полный
Ответ:
Можете, но при этом:
- таможня РФ может "разводить"
- на укр. таможне, если есть другие товары, и в сумме товары превышают 200 евро или 50 кг - придется платить пошлину, в районе 40-50 % стоимости. Если какие-то товары вывозятся временно, за них вносится залог в размере пошлины.
количество бензина в баке не имеет никакого значения (разве что иногда при "равзоде" росс. таможни пересекающие предлагают перелить канистру в бак. Необходимости переливать нет - обман надо пресекать).
подробно:
вывоз из РФ.
есть статья таможенного кодекса:
В ст. 289 ТК сказано, что топливо в баке ввозится и вывозится беспошлинно.
http://www.tamognia.ru/legislation/
12881/?VIEW=DETAIL
Статья 289. Запасные части и топливо для транспортных средств, перемещаемых физическими лицами
2. Топливо для транспортных средств, находящееся в баках, предусмотренных конструкцией транспортных средств, перемещаемых через таможенную границу физическими лицами, может ввозиться на таможенную территорию Российской Федерации или соответственно вывозиться с этой территории без уплаты таможенных пошлин, налогов.
На основе этой статьи, перекручивая ее, росс. таможня, где-то, иногда (кто-то кое-где у нас порой) заявляет: вывезти вне бака - нельзя. или беспошлинно - нельзя.
Читаем внимательно статью. Она только говорит о вывозе в баке. Вывоз помимо бака - не регламентирует, не запрещает, пошлину - не устанавливает.
Значит, применяются общие правила для вывоза товаров: товар для личных нужд вывозится беспошлинно (если на него не установлены пошлины, сборы. На бензин для личных нужд - не установлены).
Если товар в таких количествах, что можно сделать о его коммерческом использовании - правила и пошлины для участников внешнеэкономической деятельности, грузовая таможенная декларация (без таможенного брокера заполнить практически невозможно), регистрация в ФТС в качестве субъекта ВЭД. т.е. нереально по этим правилам вывезти тем, кто не занимается ВЭД.
А какое количество бензина в канистрах таомжня посчитает товаром для коммерческого использования и откажется считать товаром для личных нужд?
Есть только примерные критерии, определенной нормы нет.
И оценка назначения будет субъективной. Было такое мнение, устное, таможенника: цистерна - это уже коммерческая партия.
Вывозимые товары для личных нужд, не облагаемые пошлиной, декларируются устно.
Но бензин в канистрах НА ВСЯКИЙ случай можно письменно задекларировать, во избежание такого "развода": то, что облагается пошлиной, подлежит письменному декларированию, ст. 289 ТК говорит что без пошлины - бензин вывозится в баке, а вы, видите ли, везете не в баке, а не письменно задекларировали...
хоть это и чушь, но от того что вы задекларируете письменно - хуже не будет. Наоборот, быстрее пресечете "развод" таможенника.
Он: без пошлин - только в баке
Вы: я задекларировал 2 канистры бензина, для личных нужд, намерен вывезти из РФ.
Он: ...... (а пошлины-то - нет. хотелось бы, может быть, но ее нет)
(может посчитать эту декларацию испорченной. т.к. внесли бензин, на который пошлина не предусмотрена)
если претензии - заявить:
ст. 289 не содержит правил для вывоза топлива вне бака. Поэтому ссылаться на нее как на основание запретить вывоз бензина помимо бака или наложить пошлину (какую???!!!) - безосновательно.
нужно уплатить пошлину? я не против. Какую? покажите нормативку?
Я не против пошлины - вы оформите все документально,К ак положено, выдайте документ, буду обжаловать в суде, т.к. вывозной пошлины на данное количество - не существует. А на ст. 289 ТК можете не ссылаться, т.к. она не устанавливает пошлину на вывоз бензина в канистрах.
И вообще давайте я запишу ваши личные данные (ФИО, звание, должность) и проверю законность ваших действий по телефону доверия ФТС телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997
и звонить, демонстративно.
в ответ на это таможенник может сказать, что количество товара - напрмиер, 2 канистры бензина помимо бака - свидетельствует о коммерческом назначении и применить Вам правила для субъектов ВЭД (физлицу, которое не занимается ВЭД, по этим правилам провезти нереально, т.е. это будет равносильно отказу) - тогда
требовать письменный отказ в пропуске товара для личных нужд, со ссылкой на закон, с указанием причины (товар, по заключению таможни, имеет коммерческое предназначение) для обжалования в суде или вышестоящем органе ФТС.
выдавать письменный отказ таможенник не захочет. требовать письменный отказ - очень эффективный способ пресечь незаконные претензии (если законных оснований для отказа совершенно нет или если они сомнительны).
Во всех примерах претензий росс. тамож. службы по поводу вывоза из РФ бензина в канистрах (а примеров много) дело оканчивалось тем, что таможня пропускала бензин, без пошлины. (т.к. ее нет, вывозной, для бензина для личных нужд. и запрета нет)
т.е. просто таможня расчитывала на взятку от напуганного гражданина, но по закону свои претензии, запреты, пошлины оформить не могла, естественно, т.к. закон это не позволяет.
=========
ввоз в Украину
Нет ограничений. Бензин, помимо того, что в баке - является товаром.
Если в сумме товара больше 200 евро или 50 кг - взимается пошлина и налог, акциз - в районе 50 %.
(нормы на одно лицо независимо от возраста)
Если ввоз временный - то залог, возвращается при выезде обратно. (а есть ли смысл катать канистры с бензином туда-назад? совсем никакого)
Если нет другого товара, и ваш бензин в пределах нормы - то ввоз хотя бы не повлечет доп. расходов.
А если есть другой товар - то доп. расходы. Смысл? в Украине нет перебоев с бензином.
17 мая 2006 года
На вопросы редакции газеты «Пограничный информационный лист» и интернет – сайта www.ROSSIANE.NAROD.ru Системы «Россияне в Украине», отвечает
начальник Магистральной таможни Украины, советник таможенной службы I ранга Владимир Васильевич Постольник (зона действия таможни в направлении «Москва-Крым»: авто – пункт пропуска «Гоптовка», ж/д - «Казачья Лопань, «Харьков-пасс.»)
Вопрос: Сколько можно ввезти топлива при следовании автомобилем?
Ответ: Автомобильное топливо, сверх того, что находится в баке транспортного средства, предусмотренного заводом - изготовителем, рассматривается как ввоз товара на общих основаниях (т.е. вместе с иным товаром, не более 200 евро – беспошлинно).
А.Дыбов
http://www.adybov.ru/auto/ruua-autoinua.htm
4. Российское и украинское законодательство не накладывают ограничений на количество вывозимого / ввозимого топлива, помимо того, что есть в баке. Другое дело, что канистры вам ни к чему, бензиновые кризисы в Украине не случались уже давно, а топливо с известных АЗС ("Укртатнафта", "ТНК", "Лукойл") вполне "съедобно".
======
Погранинформлист www.rossiane.narod.ru
см. в интервью таможни эту тему
(до 200 евро и 50 кг - нет проблем. законных). т.е. ок.2,5 канистр (50 кг)
======
ответ мне
так вопрос с целью сэкономить на стоимости и не более...
ответ мой
провоз топлива в Украину - имеет смысл только чтоб сэкономить, и если нет товаров.
Да, с этим я согласен. Некоторая экономия есть. Если нет никаких товаров и бензин не превысил лимит на товары в 200 евро и 50 кг.
Погранинформлист
см. интервью на сайте www.rossiane.narod.ru нач-ка Магистральной таможни – ответ на этот вопрос (...без оплаты - товар до 200 евро и 50 кг, т.е. литров 75, т.е. 3 канистры, помимо стац.бака, если нет иного товара! (контрольные вопросы сайта: что такое товар? что такое лисные вещи? временный ввоз? временное храниние на границе?)
Мой ответ
Уверен, что Погранинформлист хотел бы, чтобы все пересекающие или знали эти вопросы или узнавали и на нашем сайте.
Но я помещу ее здесь, чтобы гарантированно донести нужные сведения.
Впрочем - читайте www.rossiane.narod.ru
Товар - это все предметы кроме личных вещей.
На товары установлен лимит. если он превышен - взимается 20% пошлина и НДС 20% от всей суммы стоимости товара и пошлины, т.е. свыше 44 % от стоимости всего товара. если товар свыше 1000 евро или 100 кг - правила для участников ВЭД, по которым лучше не стоит пытаться ввозить тем, кто не занимается ВЭД.
Или залог, при временном ввозе, в размере пошлины и прочих платежей.
Личные вещи - не облагаются пошлиной и прочими платежами.
Посему важно знать их примерный перечень и признаки и не брать без необходимости лишний товар. Либо умело убеждать, что данный предмет отвечать признакам личной вещи.
http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm
Личные вещи - предметы первой необходимости, предназначенные, в первую очередь, для
обеспечения жизнедеятельности собственника-гражданина, есть собственностью такого гражданина
и предназначенные исключительно для собственного пользования такого гражданина, не является
товаром и не предназначенные для отчуждения или передачи другим лицам, отвечают цели и целям
пребывания за границей.
[Точно по тексту постановы кабмина Украины: не могут относиться к личным вещам предметы, помимо тех, что отдельно упомянуты в списке, а также (отдельный пункт перечня) других, которые соответствуют критериям. То есть соответствие данного предмета критериям личной вещи - важнее, чем наличие в списке. может быть так: везете летом шубу. Одежда, но не отвечает целям пребывания. Могут потребовать внести в декларацию, чтобы обеспечить вывоз из Украины - Р.Г.]
Личными вещами необходимо считать:
1. Личные украшения, в том числе из драгоценных металлов и камня, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.
2. Предметы, такие как одело, белье, обувь, которая имеют сугубо личный характер, предназначенные исключительно для собственного пользования и имеют, как правило, признака таких, которые были в пользовании, или новые, которые ввозятся, как правило, в одном экземпляре (комплекте).
3. Предметы личной гигиены и индивидуальные косметические средства в количестве, которое обеспечивает потребности одной лица на период поездки.
4. Индивидуальная письменная и канцелярская принадлежность.
5. Фотоаппарат, кино- та видеокамера, принадлежность к ним.
6. Бинокль.
7. Переносный музыкальный инструмент.
8. Переносное звуковоспроизводящее устройство (магнитофон, диктофон и т.п.) с пленками, пластинками и дисками.
9. Переносный радиоприемник.
10. Переносный телевизор.
11. Переносный персональный компьютер и принадлежность к нему.
12. Калькулятор, электронная записная книжка.
13. Индивидуальные портативные медицинские приборы для обеспечения жизнедеятельности человека и для контроля за его состоянием, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.
14. Сотовый, мобильный телефон, пейджер.
15. Детская коляска.
16. Инвалидная коляска.
17. Спортивное снаряжение - велосипед, удочка рыболовецкая, комплект альпинистского снаряжения, комплект снаряжения для подводного плавания, комплект лыж, комплект теннисных ракеток, доска для серфинга и виндсерфинга, комплект снаряжения для гольфа, другое аналогичное снаряжение, предназначенное для использования одним лицом.
18. Лечебные средства, которые перемещаются через таможенную границу Украины в порядке и объемах, которые определяются МОЗ.
19. Вещи, предназначенные для обустройства жилья и обеспечения жизнедеятельности граждан, которые находились за границей в долгосрочных командировках.
