Отдельный вопрос: когда именно, по закону, заканчивается 90-й день пребывания? Россиянин
http://russia-ukraine.tk/forum/7-156-1#2954
о сроке исчисления "90 суток". Гражданский кодекс Украины: Статья 253. Начало течения срока
1. Течение срока начинается со следующего дня после соответствующей календарной даты или наступления события, с которым связано его начало.
т.е. первого въехал, 2-е - первые сутки и т.п. , последние сутки заканчиваются в 24.00
======
мой ответ
Надо сказать, до недавнего времени я, мы. Система РвУ, считали, вслед за укр. погранслужбой, что 90 дней пребывания россиян отсчитываются так:
день въезда - один день. считается. т.е. он уже первый.
день отъезда - один день. считается. он последний. и если он оказался девяносто первым или последующим (а россиянин не продлевал в овире пребывание)- значит, правила пребывания нарушены.
И как показывают обращения
россиян,
напр.
Nik
Скажите пожалуйста - в 90 дней входят или нет день въезда и выезда? Учитываются ли эти дни? Например, мы заехали вечером 30 марта на Украину из России, а выехали с Украины 28 июня. Пограничник стал настаивать, что мы превысили 90 дней, что они якобы закончились 27 июня. При этом, он посчитал день въезда и выезда.
укр. пограничники именно так и считают. Однако см. Гражданский кодекс Украины, который регулирует граджданские отношения, в т.ч. между гражданином и государством: начало срока начинается со следующего дня после наступления события, с которым связано начало срока. т.е. в данном случае - момента въезда (т.к. росияне освобождаются от регистрации, если срок пребывания не превышает 90 дней С МОМЕНТА ВЪЕЗДА)
календарный день, дата, начинается в 24-00 и кончается в 24-00 , естественно
Выводы: согласно Гражд. кодексы (а его нельзя нарушать, естественно, ни гражданину ни погранслужбе)
въехали, например, 30 марта.
31 марта - начинается отсчет срока: первый день
28 июня - девяностый. В этот день, до его окончания в 24-00, нужно выехать.
т.е. день въезда - не считать, день выезда - считать. так по кодексу.
Что делать? желающие - могут отсчитывать с дня, последующего за въездом и преодолевать претензии погранслужбы. Проблема в том, насколько погранслужба уверена в свое правоте. Ведь если сказать. даже сославшись на гражданский кодекс, даже с его распечаткой - выносите постановление о привлечении к админ. ответственности, я потом обжалую и потребую возмещения ущерба - могут тупо взять, снять с поезда, привлечь и еще если не заплатишь штраф по ст. 203 - 340 - 680- гривен - еше и въезд запретить. Т.к. они могут и не особо печься по поводу гражданского кодекса.
Так что на мой взгляд, при том что требования кодекса очевидны - нужна официальная позиция гос. погранслужбы. имея ее письменный ответ на руках (не противоречащий кодексу) - уже можно и с пограничниками более уверенно разговаривать.
Пока же такого ответа нет , официального - увы, я считаю, лучше перестраховаться (прогиб , конечно) и выезжать, считая день въезда первым днем. (т.е. считая и день въезда и день выезда, чтобы вместе не более 90)
Если сочтете нужным - напишите заявление в Гос. погранслужбу или в Погранинформлист, контакты ниже
Гражданский кодекс Украины, действующая редакция
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.25.43&nobreak=1
Цивільний кодекс України
(діє)
Стаття 1. Відносини, що регулюються цивільним законодавством
1. Цивільним законодавством регулюються особисті немайнові та майнові відносини (цивільні відносини), засновані на юридичній рівності, вільному волевиявленні, майновій самостійності їх учасників.
2. До майнових відносин, заснованих на адміністративному або іншому владному підпорядкуванні однієї сторони другій стороні, а також до податкових, бюджетних відносин цивільне законодавство не застосовується, якщо інше не встановлено законом.
Стаття 2. Учасники цивільних відносин
1. Учасниками цивільних відносин є фізичні особи та юридичні особи (далі - особи).
2. Учасниками цивільних відносин є: держава Україна, Автономна Республіка Крим, територіальні громади, іноземні держави та інші суб'єкти публічного права.
Розділ V
СТРОКИ ТА ТЕРМІНИ. ПОЗОВНА ДАВНІСТЬ
Глава 18
ВИЗНАЧЕННЯ ТА ОБЧИСЛЕННЯ СТРОКІВ
Стаття 251. Поняття строку та терміну
1. Строком є певний період у часі, зі спливом якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
2. Терміном є певний момент у часі, з настанням якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
3. Строк та термін можуть бути визначені актами цивільного законодавства, правочином або рішенням суду.
Стаття 252. Визначення строку та терміну
1. Строк визначається роками, місяцями, тижнями, днями або годинами.
2. Термін визначається календарною датою або вказівкою на подію, яка має неминуче настати.
Стаття 253. Початок перебігу строку
1. Перебіг строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.
=========
машинный перевод
Гражданский кодекс Украины, действующая редакция
Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
1. Гражданским законодательством регулируются личные неимущественные и имущественные отношения (гражданские отношения), основанные на юридическом равенстве, свободном волеизъявлении, имущественной самостоятельности их участников.
2. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой стороне, а также к налоговым, бюджетным отношениям гражданское законодательство не применяется, если иное не установлено законом.
Статья 2. Участники гражданских отношений
1. Участниками гражданских отношений являются физические лица и юридические лица (далее - лица).
2. Участниками гражданских отношений являются: государство Украина, Автономная Республика Крым, территориальные общины, иностранные государства и другие субъекты публичного права.
Раздел V
СРОКИ И СРОКИ. ИСКОВОЕ ДАВНОСТЬ
Глава 18
Определение и вычисление сроков
Статья 251. Понятие срока и срока
1. Сроком есть определенный период во времени, по истечении которого связана действие или событие, которое имеет юридическое значение.
2. Сроком есть определенный момент во времени, с наступлением которого связано действие или событие, которое имеет юридическое значение.
3 Срок и срок могут быть определены актами гражданского законодательства, сделкой или решением суда.
Статья 252. Определение срока и срока
1. Срок определяется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
2. Срок определяется календарной датой или указанием на событие, которое имеет неизбежно наступить.
Статья 253. Начало течения срока
1. Течение срока начинается со следующего дня после соответствующей календарной даты или наступления события, с которым связано его начало.
=====
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины
Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.
Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карточки с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.
========
http://pvu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=49405&cat_id=49298
Общественная приемная Администрации Государственной пограничной службы Украины расположена по адресу:
г. Киев, ул. Владимирская, 30; тел(44) 527-64-29. Телефон доверия: 8 (044) 527-63-63;.
=========
очень примерный образец заявления.
Для детального разбирательства (и возврата денег, если была взятка) желательно написать подробную жалобу на имя редактора газеты "пограничный информационный лист", на rossiane@narod.ru (в таком случае обязательны не только личные данные , но и прислать скан или фото своей подписи, иначе не будут рассматривать). Хорошои иметь свидетелей и их подписи и личные данные.
Погранинформлист добьется рассмотрения проблемы компетентными органами
или обычная почта: Украина, 61174, Харьков, а.я.8672
СО ВСЕЙ КОНКРЕТИКОЙ
образец жалобы:
Редактору газеты
«Пограничный информационный лист»
От гражданина России,
……………………………………
Регистрация: Москва,………………… тел……………
Заявление
Прошу Вас оказать содействие во всестороннем рассмотрении моего конфликта с таможенной службой Украины, который произошел со мной на границе с Россией ___ июля 2010 года.
Я, (ФИО), выехала __ июля с.г. в автомобиле _____- (гос. знак _____) по маршруту Москва - _____
Хорошая жалоба содержит не только подробное изложение фактов, но и ксероксы, сканы, фото всех возможных документов: например, инспектор Иванов поставил штамп и подпись на таможенной декларации - (скан декларации в Приложении 1).
см. неплохой пример заявления:
http://russia-ukraine.tk/forum/101-335-1#1770
сообщение номер 2
=======
!!!!!
Но в Вашем случае,nyanyaha, если вы выезжаете , согласно Кодексу, на ДНВЯНОСТЫЙ день, а не 91-й - стоит ссылаться на кодекс (взять распечатку), обещать, если будет незаконное постановление и снятие с поезда - Вы, со своим экземпляром постнаовления и копией иммиграционной карты, билетом, докажете в суде или в органе погранслжубы, что погранчиники нарушили, и Вы впоследствии взыщете моральный и материальны ущерб, который регресом падет на их карман. а также записать их данные и звонить везде и сразу с жалобами на нарушение кодекса
Но еак я говорил выше если пограничники привыкли считать день въезда первым днем, вопреки кодексу, они могут и проигнорировать Ваши аргументы и тупо снять с поезда и оштрафовать, не заботясь о последствиях (если уверены, что поскольку всегда считали день въезда первым днем - значит, так правильно и наказания не будет)
Если правда день выезда, по кодексу если считать, 90-й - можно хотя бы использовать кодекс, сослаться на него (вдруг подействует), а там как получится, по обстоятельствам.