СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Ирина  
Рождение ребенка-гражданина РФ у граждан России в Украине
РоманГрезинДата: Суббота, 11.09.2010, 09:04 | Сообщение # 21
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (archie)
- какие шаги нужно предпринять для получения российского гражданства - т.е. в какие инстанции нужно обращаться - в российское консульство на Украине сразу же после рождения, в органы ФМС России - после прибытия

В росс. консульстве не станут оформлять, если у отца-гражданина РФ нет ВнЖ в Украине с рег. по м.ж. в Украине (или хотя бы если у него сохранилась рег. по м.ж. в РФ). Так что в орган ФМС по м.ж. отца в РФ. По упрощенной схеме должны по закону уложиться в срок до 6 мес. со дня приема документов.

Quote (archie)
- а также какие шаги нужно предпринять для легализации ребенка на территории РФ для получения медицинской помощи от государства, услуг молочной кухни и т.д. (при необходимости)

Если лицо, независимо от возраста и гражданства, зарегистрировано по м.ж. в РФ (россиянин с рег. по м.ж. в РФ или иностранец с ВнЖ в РФ) - оно получает бесплатную мед. помощь в гос. учреждениях медицины (по крайней мере, это гарантируется государством, правда за то за се люди все равно платят), а также услуги молочной кухни.
Но мы помним, что на оформление росс. гр-ва уйдет как минимум до 6 мес. с подачи документов (а подать на следующий день после рождения вряд ли получится). На этот период Мать-гражданка Украины с РнВП и регистрацией по месту временного проживания в РФ должна зарегистрировать своего н-с-летнего ребенка

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 ноября 2002 г. N 789
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.01.2007 N 42,
от 28.03.2008 N 220, от 26.04.2008 N 313)

Разрешение на временное проживание иностранному гражданину (лицу без гражданства), не достигшему 14-летнего возраста, оформляется с использованием мастичного штампа в документе, удостоверяющем личность, каждого из родителей либо в документе, удостоверяющем личность, одного из них, получивших разрешение на временное проживание, по форме согласно приложению N 1 к настоящему Положению.

и тогда у него будут такие же права, что и у матери. Вообще, с РнВП мед обслуживание должно быть таким же, что и у иностранцев с ВнЖ, но увы, см. какие бывают проблемы:

http://russia-ukraine.tk/forum/88-632-1#4190
Саманта
полис нам отказываются выдавать!ссылаются на то что с такими т.е. укр. паспортами они не работают,и прописка у вас временная,придете за полисом когда получите рос.паспорт!вот так нам отвечают.хотя в больнице наш доктор говорит тоже как и Вы,всеравно полис должны получить.ребенку 1.5 года и за этих 1.5 года мы у них были много раз прося их об выдаче полиса,но все тщетно!

Надеюсь, ребенка, до оформления росс. гр-ва, получится быстро прописать с матерью-гражданкой Украины (как ребенка-иностранца регистрируют по м.ж. вместе с родителем-россиянином нигде не встречал, ни в опыте других, ни в норм. документах, но какая-то схема должна быть, хотя ФМС может просто сказать: есть мать с РнВП - вот с ней и пропишем.), а медицина не будет беспардонно делить иностранцев -переселенцев на 1 сорт - с ВнЖ и на 2 сорт - с РнВП, а обслужит как жителя РФ.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 11.09.2010, 09:34 | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Рекомендую заблаговременно обращаться за консууьтациями и в укр. овир и в росс. ФМС, т.к. что написано в НПА точно никогда не соблюдается (да и проблема еще в том, что точные требования скажут только на приеме, когда уже родится ребенок и Вы обратитесь за укр./росс. гр-вом и документами)

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=90852
Утверждено

Указом Президента

Российской Федерации

от 14 ноября 2002 г. N 1325

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545,

от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993,

от 15.07.2008 N 1098, от 19.08.2009 N 950,

с изм., внесенными Указом Президента РФ от 22.10.2009 N 1180)

действующая редакция

I. Порядок оформления и подачи заявлений

и иных документов, необходимых для приобретения

или прекращения гражданства Российской Федерации

1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации (далее именуется - заявление) и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя:

лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган Федеральной миграционной службы;

(в ред. Указа Президента РФ от 27.07.2007 N 993)

(см. текст в предыдущей редакции)

лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации.

2. Заявление об изменении гражданства составляется в двух экземплярах (каждый на бланке) по форме, соответствующей конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации (приложения N 1 - 6).

3. Бланк заявления заполняется от руки или с использованием технических средств (пишущих машинок, компьютеров). При заполнении бланка заявления не допускается использование сокращений и аббревиатур, а также внесение исправлений. Ответы на содержащиеся в бланке заявления вопросы должны быть исчерпывающими. Текст заявления, выполненный от руки, должен быть разборчивым.

4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя.

5. Вместе с заявлением (приложения N 1 - 6) представляются документы (в одном экземпляре), подтверждающие наличие установленных Федеральным законом оснований и соблюдение условий приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, три фотографии заявителя либо лица, в отношении которого подается заявление (размером 3 x 4 сантиметра), а также квитанция об оплате государственной пошлины или консульского сбора.

Перечни документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения, прекращения или оформления гражданства Российской Федерации, приводятся в разделах II, III и VI настоящего Положения.

В случае изменения гражданства ребенка в возрасте от 14 до 18 лет представляется его письменное согласие. Такое согласие дается в произвольной форме. Подлинность подписи ребенка удостоверяется нотариальной записью либо подписью должностного лица и печатью полномочного органа в присутствии ребенка.

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

(см. текст предыдущей редакции)

Должностное лицо обязано ознакомить заявителя, имеющего детей, с положениями статей 24 и 25 Федерального закона и выяснить его мнение об изменении гражданства детей.

6. Оригинал предъявляемого заявителем документа, удостоверяющего его личность (паспорт и (или) вид на жительство), подлежит возврату. К заявлению приобщается копия этого документа, соответствие которой оригиналу проверяется должностным лицом и заверяется его подписью и печатью полномочного органа.

В случае представления заявителем копий других необходимых документов они должны быть удостоверены в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате.

7. Заявление составляется на русском языке. Все представляемые вместе с заявлением документы, выполненные не на русском языке, подлежат переводу на русский язык. Верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена нотариальной записью.

Документы, выданные компетентным органом иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы либо на них должен быть проставлен апостиль, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

[Есть Конвенция СНГ. документы, действительные в 1 стране СНГ, в т.ч. заверенные нотариусом 1 страны сНГ, действительны во всех странах СНГ, только может понадобиться нотариально заверенный перевод документа, с заверяющей надписью на гос. языке страны, где подаются документы. Апостиль и конс. легализация между странами СНГ - не требуется. Заранее делать переводы и заверять в Украине нет особого смысла, хотя - да, укр. перевод и заверение перевода ДОЛЖНЫ принять в РФ, но мало ли чего фмс-овцам захочется...]

8. Заявление считается принятым к рассмотрению со дня подачи заявителем всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов с личной подписью заявителя и датой. В случаях, предусмотренных статьей 33 Федерального закона, заявление по просьбе заявителя может быть подписано другим лицом, подлинность подписи которого должна быть удостоверена нотариальной записью.

Если в силу обстоятельств, указанных в статье 32 Федерального закона и подтвержденных документально, заявитель передает заявление и необходимые документы через другое лицо либо направляет их по почте, заявление считается принятым к рассмотрению со дня его получения полномочным органом при условии, что это заявление и прилагаемые к нему документы оформлены надлежащим образом.

9. Заявление и документы, оформленные ненадлежащим образом, не принимаются к рассмотрению и возвращаются заявителю.

Представление заявителем подложных документов или сообщение заведомо ложных сведений является основанием для отклонения заявления.

II. Прием в гражданство Российской Федерации

и восстановление в гражданстве Российской Федерации

Прием в гражданство Российской Федерации

детей и недееспособных лиц

17. Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц.

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

(см. текст предыдущей редакции)

Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, один из родителей либо единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, а также ребенка или недееспособного лица, над которым установлены опека или попечительство, подается соответственно родителем ребенка, опекуном или попечителем, имеющими гражданство Российской Федерации (приложение N 3), в полномочный орган по месту жительства заявителя либо по месту жительства ребенка или недееспособного лица.

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

(см. текст предыдущей редакции)

Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка одновременно с родителями, одним из родителей либо единственным родителем, а также о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка или недееспособного лица, над которыми установлены опека или попечительство, одновременно с опекуном или попечителем оформляется на бланке заявления о приеме в гражданство Российской Федерации соответственно родителей, одного из родителей либо единственного родителя, опекуна или попечителя.

18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:

свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);

документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания);

(в ред. Указов Президента РФ от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993)

(см. текст в предыдущей редакции)

согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения.

При приобретении ребенком, проживающим на территории Российской Федерации, гражданства Российской Федерации на основании части четвертой статьи 25 Федерального закона к заявлению родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации, прилагается заявление другого родителя о приеме ребенка в гражданство Российской Федерации. Такое заявление составляется в произвольной форме. Подпись родителя на этом заявлении удостоверяется нотариальной записью.

19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:

свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);

документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14, частей второй и четвертой статьи 25 Федерального закона);

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

(см. текст предыдущей редакции)

документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14 и части третьей статьи 25 Федерального закона);

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

(см. текст предыдущей редакции)

документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;

(абзац введен Указом Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения.

Вместе с заявлением родителя, имеющего гражданство Российской Федерации, представляется также письменное согласие другого родителя, имеющего иное гражданство, на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации (при приеме в гражданство Российской Федерации на основании пункта "а" части шестой статьи 14 Федерального закона). Такое согласие дается в произвольной форме. Подпись родителя, давшего согласие, удостоверяется нотариальной записью.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Суббота, 11.09.2010, 11:46 | Сообщение # 23
Группа: Гости





Роман, большое спасибо за подробный ответ!

Интересно, а почему нужен РнВП для младенца? У мамы РнВП есть и регистрация тоже.

Если теоретически у младенца нет украинского гражданства, а нужно просто получить российское, каким образом это РнВП может быть оформлено?

Я сейчас посмотрел еще раз нормативку - и нигде не увидел процедуры оформления РнВП младенцу, может подскажете? Заранее спасибо!

Добавлено (11.09.2010, 11:29)
---------------------------------------------
Роман, сорри не заметил 2-й страницы переписки! Предыдущий вопрос снимается!

Добавлено (11.09.2010, 11:46)
---------------------------------------------
честно говоря я как-то слабо себе представляю, чтобы с одномесячным малышом для получения рвп ходить по наркологическим и туберкулезным диспансерам и т.д..

неужели нет более простой схемы получения гражданства?

 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 12.09.2010, 23:07 | Сообщение # 24
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Как следует из Положения о порядке рассмотрения вопросов... фмс-овцам просто понадобится подтверждение проживания ребенка в РФ (если оформлять гражданство в РФ, а не за границей). Водить младенца по диспансерам не требуетсЯ, т.к. в Положении о выдаче РнВП этого не требуется - РнВП ребенка представляет собой отметку в паспорт РОДИТЕЛЯ-иностранца. тех всех экзекуций, как от взрослого, от ребенка не требуется.

grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Понедельник, 13.09.2010, 13:10 | Сообщение # 25
Группа: Гости





Это уже радует:) Роман, большое спасибо за Ваши подробные разъяснения!
 
РоманГрезинДата: Вторник, 14.09.2010, 02:28 | Сообщение # 26
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пожалуйста. Вот цитируемый выше автор еще поделился опытом: (оформление укр. гр-ва ребенка, родившегося у гр. Украины и гр. РФ, с целью внести в ЗП родителя-гражданина Украины)

http://russia-ukraine.tk/forum/49-204-1#4503
вот и закончились мои мытарства с оформлением гражданства. на практике оказалось все лучше, чем я представлял. еще раз по пунктам, если кому вдруг придется делать:

1. Обратился в один ОВИР, там загнули цену в 1,5 тыс. грн. (200 у.е.) на руки, без всяких квитанций, и через 2 недели все будет. если нет - то нужно ждать минимум 4 месяца, и тогда, может быть... мне показалось это странным, обратился в другой ОВИР (на 1н рай-н два ОВИРА). там инспектор взязала 150 грн. ( 19 у.е.) на госпошлины. тут небольшое отступление: в ОВИРах часто практикуют совмещать обязательные платежи (госпошлины) с платежами, за предоставление инф. услуг (в чем это проявляется - никто не знает, по сути - зачастую люди переплачивают раза в два больше, чем положено). следует отметить, что услуги эти НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ.

2. Сдал следующие документы:
а) нотариально переведенный паспорт РФ
б) св-во о рождении ребенка
в) копию паспорта матери
г) копию справки о получении укр. гражданства матери - выше уже говорил, что данную справку гр. Украины должны отдавать в обмен на паспорт Украины. что делать, если копии данной справки не сохранились - не знаю... думаю тут возможны дополнительные сложности - скорее всего придется подавать запрос в тот орган МВД, который паспорт выдавал, или доказывать, что данная справка не является необходимым документном.
д) копию карточки, которая заполняется при пересечении границы Украины (ее требуют все кому не лень)
е) заполнил какую-то анкету)))
все это было 03.09.10

3. Затем, 06.09.10 поехал в обл. ОВИР и написал заявление на имя начальника о проведении ускоренной процедуры оформления гражданства ребенку. сразу же пошел и завизировал его, после отнес инспектору обл. ОВИРа, которая курирует район прописки матери (соответственно и ребенка, поскольку, он, по закону, автоматически считается зарегистрирован по месту проживания матери).

4. Инспектор районного ОВИРа 07.09.10 принесла собранные ранее документы в канцелярию обл. ОВИРа. на следующий день эти документы попали к инспектору обл. ОВИРа, которая курирует рай-он прописки матери ребенка.

5. Через пару дней нам позвонили из обл. ОВИРа и сказали, что сегодня, то бишь 13.09.10 можно забрать справку о подтверждении гражданства ребенка. Что я благополучно и сделал, заплатив предварительно еще 14,95 грн. (2 у.е.) за услуги ОВИРа.

Таким образом, в общей сложности я заплатил 21 у.е. и за 10 календарных дней мне сделали ребенку гражданство. Вполне возможно, что где-то были оплачены инф. услуги), но я уже не стал разбираться.

Вывод:

многое зависит от инспектора районного ОВИРа. как оперативно сработает, начнет ли "разводить" на деньги и т.д. как я понял - документы можно подавать сразу в обл. ОВИР и самому (специально не узнавал, но читал выдержки из положения о производстве по заявлениям и представлениям по вопросам гражданства Украины и выполнения принятых решений), т.е. - если вас разводят - пытайтесь сами подать документы.

на счет сроков - может я невнимательно читал это положение, но срока рассмотрения в 4 месяца нигде не увидел. а вот то, что в течении 10 рабочих дней - это да. не знаю, видимо повезло мне, как писал выше - сделали в течении 4х рабочих дней, с учетом дня приема документов в канцелярию обл. ОВИРа.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 24.09.2010, 16:18 | Сообщение # 27
Группа: Гости





Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!!! Я гражданка РФ, м.ч украинец(мы пока не расписаны), ждем ребенка. Рожать планируем на территории РФ, а потом переезжать на украину с ребенком. Я хочу получать там гражданство. Вопросы:
1. Как получить украинское свидетельство о рождении в России (чтоб не менять там российское на украинское)? Можно ли переслать справку из роддома мужу чтобы он там получил свидетельство о рождении?Что для этого надо?Как потом пересекать границу?
2. Или как вообще поступить в такой ситуации? Куда обращаться?
Заранее спасибо за ответ.
 
ГостьДата: Пятница, 15.10.2010, 11:08 | Сообщение # 28
Группа: Гости





Здравствуйте!
Я гражданка России. Проживаю и имею ВнЖ в Украине. Муж украинец. Первого ребенка родила в Украине. А второго мне предлагаю рожать в России для получения там пособия на второго ребенка (материнский капитал Вы это об этом ведете речь? Ирина) Имею ли я право получить в России это пособие при условии, что один из родителей украинец и первый ребенок украинец?
 
ИринаДата: Пятница, 15.10.2010, 11:21 | Сообщение # 29
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Взято из

http://www.rg.ru/2009/02/02/yurist-matkapital.html

Вопрос:Здравствуйте. Я по поводу помощи за второго ребенка. Дело в том что вторую я родила в Испании. Я могу рассчитывать на эту помощь или нет, так как я имею Российское гражданство, и в Испании я не собираюсь оставаться жить. Спасибо.

Если речь идет о материнском капитале, то Вы имеете на него право, при условии наличия гражданства России у Вас и Вашего ребенка.

Наличие украинского гражданство Вашего мужа и первого ребенка ни какой роли в получение материнского капитала не играют, но для этого необходимо определенные условия о которых пишет Роман Грезин в своих сообщениях в этой ветке.


Вы, меня звали ?
 
ГостьДата: Суббота, 16.10.2010, 10:52 | Сообщение # 30
Группа: Гости





Спасибо Ирина. Значит гражданство мужа и первого ребенка не влияет на получение материнского капитала! А если я буду рожать в Украине, но хочу получить материнский капитал в России, то что мне нужно будет предоставить в России для этого. Оформить Российское Гражданство ребенку сразу после рождения или как?
 
ИринаДата: Суббота, 16.10.2010, 11:15 | Сообщение # 31
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (Ирина)
но для этого необходимо определенные условия о которых пишет Роман Грезин в своих сообщениях в этой ветке.

Уважаемая, Гость, а Вы прочитали все сообщения- ответы Романа Грезина в этой ветке?

Если нет прочтите, но если Вы так и не нашли ответ на заданный Вами вопрос пишите. Будем рады помочь.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Понедельник, 18.10.2010, 16:31 | Сообщение # 32
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Этот большой вопрос
Quote (Гость Лариса)
Добрый день!
У меня также не стандартная ситуация.Муж гражданин России я гражданка Украины.Первый ребёнок родился в России в 2001 .Мы получили гражданство ввиде штампа в свидетельстве о рождении и справке. Но это свидельство было утеряно и мы сделали новое,но без штампа. Ребёнок не был прописан нигде,а позже мы прописали его в Украине. Затем мы переехали в Киев якобы временно,но живём по сей день. В 2003 родился 2 ребёнок ,мы оформили ему российское гражданство и прописали его по месту прописки отца, доказательство его гражданства является вкладыш в свидетельстве о рождении. Как гражданка Украины я вписала обоих в свой загранпаспорт. Но для самостоятельных поездок с классом, им нужны проездные документы.Тут и возникла проблема. Ребёнку ,рождённому в Украине выдали без проблем,а старшему рождённому в России требуют справку непонятную для меня,что он гражданин Украины и Я не знаю где ее взять, хотя он прописан со мной здесь в Киеве и учится в гимназии. Как лучше поступить, как получить проездной документ? Имели ли право отказать в выдаче документа,ведь нигде не прописано,что он является гражданином России и вкладыша о гражданстве у меня тоже нет ,только справка.Мне бы не хотелось отказываться от российского гражданства. Я хочу чтобы мои дети при совершеннолетии сами выбрали себе гражданство. Спасибо за ответ!

т.к. он не связан логически с тематикой данного раздела
перенесла
http://russia-ukraine.tk/forum/32-803-1


Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Вторник, 26.10.2010, 19:32 | Сообщение # 33
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Moskvichka_Kievska)
Добры вечер, Роман. Хотелось бы затронуть тему, ранее здесь не поднимаемую. Я - гражданка РФ, живу по ВНЖ, (замужем более 2х лет за гр. Украины). Планируем детей. В случае развода (не дай Бог, конечно, но всякое бывает и лучше знать подводные камни) и моего отьезда в Россию, могут ли быть проблемы с тем, с кем останется ребенок, с его вывозом в РФ? Исходя из Ваших предыдущих комментариев, буду ли я иметь право в одностороннем порядке подать ребенка на гражданство РФ? Спасибо заранее. rolleyes

А ведь и правда не поднималась темка!
Странно. Неужели российско-украинские браки такие крепкие? biggrin

Правда, думаю, что вопрос не для этой темы и не для раздела "Рождение ребенка".
Позже создам тему и перенесу сюда, если не будет возражений:
Форум системы "Россияне в Украине" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.3. ПРОЖИВАНИЕ. Регистрация брака

Если Вы не выйдиете из росс.гражданства, то ребенок будет иметь право на получение гражданства РФ, так как один из родителей у него - гражданин РФ.
А вот по поводу того, как "делить" детей и чью сторону примет суд (не дай Бог, пусть вон "звёзды" пиарятся громкими разводами и "дележом" детей!) - интересно было бы узнать.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ИринаДата: Вторник, 26.10.2010, 19:39 | Сообщение # 34
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Леша у нас есть тема "Бракоразводный процесс в Украине"
и его последствия
http://russia-ukraine.tk/forum/50-535-1

Так, что вопрос перетаскиваем туда. Здесь оставим только рождения.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Вторник, 26.10.2010, 20:50 | Сообщение # 35
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (Moskvichka_Kievska)
Добры вечер, Роман.
Хотелось бы затронуть тему, ранее здесь не поднимаемую. Я - гражданка РФ, живу по ВНЖ, (замужем более 2х лет за гр. Украины). Планируем детей. В случае развода (не дай Бог, конечно, но всякое бывает и лучше знать подводные камни) и моего отьезда в Россию, могут ли быть проблемы с тем, с кем останется ребенок, с его вывозом в РФ? Исходя из Ваших предыдущих комментариев, буду ли я иметь право в одностороннем порядке подать ребенка на гражданство РФ? Спасибо заранее. rolleyes

Ваш вопрос перенесла
http://russia-ukraine.tk/forum/50-535-1


Вы, меня звали ?
 
Moskvichka_KievskaДата: Среда, 27.10.2010, 11:35 | Сообщение # 36
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Ребята, спасибо вам большое! вы умнички! Есть шанс, что хоть с вами станешь капельку умнее, и не дашь чиновникам тебя облопошить! victory
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.11.2010, 08:34 | Сообщение # 37
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!!! Я гражданка РФ, м.ч украинец(мы пока не расписаны), ждем ребенка. Рожать планируем на территории РФ, а потом переезжать на украину с ребенком. Я хочу получать там гражданство. Вопросы:
1. Как получить украинское свидетельство о рождении в России (чтоб не менять там российское на украинское)? Можно ли переслать справку из роддома мужу чтобы он там получил свидетельство о рождении?Что для этого надо?Как потом пересекать границу?
2. Или как вообще поступить в такой ситуации? Куда обращаться?
Заранее спасибо за ответ.

свидетельство о рождении получают там, где ребенок родился. т.е. в российском загсе по месту рождения или по месту проживания родителей (тех, которые зарегистрированы по м.ж. в РФ).

только граждане Украины (оба граждане Украины), постоянно проживающие в РФ (с видом на жительство или разрешением на временное проживание, оформившие выезда на ПМЖ по укр. правилам, имеющие отметки в укр. ЗП о ПМЖ в России, консульский учет)
могут получить украинское св-во о рождении в консульстве Украины.

http://zakon.nau.ua/doc/?code=2503-12
укр. положение о св-ве о рождении

4. Свідоцтво про народження видається за місцем народження дитини або за місцем проживання її батьків (одного з батьків) за їх (одного з них) письмовою або усною заявою, а в разі смерті батьків або неможливості для них з інших причин з'явитися за свідоцтвом про народження - за заявою родичів, інших осіб або адміністрації медичного закладу, в якому перебувала мати під час народження дитини.

формулировка не исключает, конечно, пересылку справки из роддома из-за границы и получение св-ва в Украине по м. регистрации мужа-гр. Украины, но на деле так не получится.
не стоит ничего пересылать - это только усложнит ситуацию. наверняка укр. загс откажется по российской справке выдавать свидетельство.

хоть это и не прописано, но в какой стране родили - в той и получаете документы:

или в росс. загсе или в консульстве Украины

я встречал рекомендации гражданам Украины: родили в Украине - получайте св-во о рождении в укр. консульстве. Но на деле св-во о рождении. но скорее всего,если не оформлено ПМж по укр. правилам, укр. консульство предложит своим гражданам получить росс. св-во и оформить у них в консульстве укр. гражданство

http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3714.htm

2. Приобретение гражданства Украины по рождению

В соответствии со статьей 7 Закона Украины “О гражданстве Украины” ребенок, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.

Для регистрации гражданином Украины ребенка, родившегося за пределами территории Украины, тот из родителей, кто является гражданином Украины, подает в Посольство Украины следующие документы:

1) заявление установленной формы (выдается на приёме в консульском отделе),
2) паспорт и копии всех заполненных страниц паспорта,
3) свидетельство о рождении ребенка и его ксерокопию.

=====
и шире посмотри на вопрос: сам по себе бланк свидетельства не означает гражданство той страны, которое этот бланк напечатала.
гражданство - вопрос отдельный, и если нужно именно украинское гражданство (я так понял мотив вопроса) - нет проблем его оформить. Отец ребенка, гражданин Украины, может обратиться как в укр. консульство за оформлением укр. гр-ва , так и в укр. овир по месту своей регистрации в Украине.

если муж, пребывая в РФ, обратится в укр. консульство за оформлением укр. гр-ва - оно должно выдать документ гражданина Украины для пересечения границы: или проездной документ ребенка или внести сведения о ребенке в ЗП папы-гражданина Украины. В крайнем случае - хотя бы свидетельство на возвращение в Украину.

Но пересечь-то границу ребенку можно будет и по документам, подтверждающим росс. гражданство! (а в Украине оформить украинское)

по рождению ребенок, родившийся в Украине от гр. РФ и гр. Украины, приобретает
- гражданство России
- гражданство Украины.
причем поскольку это несовершеннолетний, приобрел оба гр-ва по рождению - ни РФ ни Украина не потребуют выхода из иного гражданства, и обязаны выдать документы, подтверждающие свое гражданство

росс. свидетельство о рождении, где указано:
- место рождения - РФ
- гражданство 1 из родителей - РФ

УКАЗЫВАЕТ на гражданство РФ.

а значит по нему можно пересекать границу (в сопровождении матери-гражданки РФ, если нет запрета на выезд из РФ о стороны отца - этого достаточно)

до недавнего времени укр. погранслужба требовала непременно отметку о росс. гражданство на свидетельство о рождении (или собсвтенный ЗП ребенка или пересечение по ЗП родителя-россиянина)

а орган ФМС России все чаще отказывает в простановке такой отметки на свидетельстве о рождения. Была проблема. решилась так:

в нашу газету написали заявление, и газета добилась от украинской погрансулжбы, чтобы пересекали и без отметки о росс. гр-ве на свидетельстве, если в св-ве есть иные указания на росс. гр-ва
:
- оба родителя граждане РФ
ИЛИ
- один родитель гражданин РФ, место рождения - РФ

см. здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-5
сообщение № 92

я не знаю, гладко ли пересекают в таких случаях, без отметки о росс. гр-ве, т.к. пограничники могут игнорировать закон и даже распоряжения своей службы - и вымогать

перестраховкой было бы или получение отцом в укр. консульстве одного из перечисленных выше документов, подтверждающих укр. гр-во ребенка (проездной док. ребенка, внесение в укр. ЗП сведений о ребенке, или св-во на возвращение в Украину)

или внесения Вами ребенка в свой росс. ЗП (что будет подтверждать росс. гр-во ребенка) или получение ребенком собственного ЗП.

или добиться от ФМС проставления отметки о росс. гр-ве на св-ве о рождения

но это именно перестраховка.

если пересекаете по св-ву без отметки - на случай обмана на границе поступайте так:

- распечатайте письмо ГПСУ по ссылке ниже
- распечатайте, что подтверждает росс. гр-во

Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утв. Указом Президента РФ от 14.11.2002 № 1325

45.3 Свидетельством о рождении может удостоверяться наличие у ребенка в возрасте до 14 лет гражданства Российской Федерации по рождению, если в свидетельство о рождении внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя ребенка...
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей ребенка... (...когда на день рождения ребенка один из родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства или признан безвестно отсутствующим либо место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (...когда на день рождения ребенка один из родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии что ребенок родился на территории Российской Федерации).

и вот это:

В случае любых необоснованных претензий – ознакомить обманщиков с содержанием данного раздела (это уже покажет, что вы не «их клиент»), потребовать составить протокол и выдать вам ваш экземпляр постановления об отказе в пропуске через границу, демонстративно записать персональные данные пограничников и демонстративно звонить по телефону доверия со словами: «Я сообщу о ваших действиях по вашему телефону доверия…» и называете известный им номер - проблема решится.

Государственная пограничная служба Украины, телефоны доверия:
(Киев) +38-0-44-517-63-63
Федеральная пограничная служба ФСБ России, телефон доверия: (Москва) 495-626-73-55 .

Не помогает определенный телефон? Вооружившись распечаткой актуальных «тревожных» телефонов,
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните везде и сразу – где-то сработает.

В любой ситуации, при устном отказе украинских пограничников, если претензии незаконны (надо знать и быть уверенными, когда именно они незаконны), требуйте постановление об отказе в пропуске через границу, с указанием законных причин отказа.
Вот пример такого постановления:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg

Такое требование вынудит пограничника, выдвинувшего заведомо неправомерные претензии, пропустить Вас, так как вынести постановление он не сможет.

Вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится украинской погранслужбой:

http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):

Quote (Виталий Антонюк)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.

http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

Quote (П. Шишолин)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа..

Смотрите в вышеуказанных интервью (распечатайте и ссылайтесь), как должна вести себя украинская погранслужба: вывод в тамбур для беседы - грубое нарушение!
Если Вы уверены в своей правоте, но Вам предлагают пройти в помещение погранслужбы - это почти гарантия, что уведут не в помещение, а в тамбур, чтобы вымогать взятку без свидетелей. Потребуйте вызвать старшего смены, попросите его предъявить служебное удостоверение в открытом виде, демонстративно перепишите его идентифицирующие данные.
Заявите, что будете вести разговор только при свидетелях (ФИО и ФИО).
Требуйте составить на месте протокол о нарушении режима пограничной зоны или вынести постановление об отказе в пропуске через границу.
Сообщите, что выходить из поезда и следовать за пограничниками Вы не имеете желания и не видите законных оснований, и если пограничники намерены увести силой - требуйте протокол об административном задержании, но прежде - демонстративно позвоните по телефону доверия: "Я сообщу по телефону доверия Вашей службы о Ваших действиях и проверю их законность".
Незаконные претензии должны быть сняты.

=======
здесь
http://russia-ukraine.tk/index/guidebook/0-12
ознакомьтесь с разделом 2. Едем с детьми, запсаитесь распечатками на случай разводки по поводу "нет согласия второго родителя"

и поступайте так же: требуйте писмьенного отказа, звоните по тел. доверия.

можно и без распечаток, если ориентируетесь в этих материалах и можете устно пресечь разводку.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.11.2010, 17:20 | Сообщение # 38
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)

Я гражданка России. Проживаю и имею ВнЖ в Украине. Муж украинец. Первого ребенка родила в Украине. А второго мне предлагаю рожать в России для получения там пособия на второго ребенка (материнский капитал Вы это об этом ведете речь? Ирина) Имею ли я право получить в России это пособие при условии, что один из родителей украинец и первый ребенок украинец?

если имеются в виду все виды пособий кроме материнского капитала - ситуация такая:

и в РФ и в Украине Вы имеете право на все пособие точно так же, как граждане РФ в РФ (если сохранилась рег. по м.ж. в РФ) и граждане Украине в Украине (правда, в Украине, чтобы получить пособия по беременности, нужно работать и уйти в декретный отпуск, или стоять на учете в центре занятости в кач-ве безработной. и то и то возможно с постоянным ВнЖ и рег. по м.ж. в Украине). Может в Украине и папа-гр. Украины получить, но например, если получать по уходу за ребенком - то он должен и присматривать за ребенком, а не работать. а ведь лучше, когда папа работает, а мать осущ. уход за ребенком. Конечно, пособие по рождению 2 ребенка в Украине довольно значительно для среднестатистического, не обремененного сверхдоходами лица - 25 тыс. гривен (получают независимо от гражданства родителей и детей, если есть у любого родителя рег. по м.ж. в Украине - с укр. паспортом или с ВнЖ - при условии, что не получают в ином месте). Правда, в случае рождения в Украине ребенок обретет укр. гр-во по рождению, но не получит росс. гр-во по рождению.

Если же рожаете в РФ - ребенок, помимо украинского по рождению (достаточно, чтобы хотя бы 1 из родителей был гр. Украины на момент рождения ребенка) приобретает и российское по рождению (мать гр. РФ и место рождения РФ), а это значит, что на материнский капитал Вы имеете право:

условия: на момент рождения своего второго ребенка и мать и новорожденный являются гражданами РФ - независимо от гр-ва предудыщего ребенка.

прямо в Законе не сказано, что второй ребенок (из-за которого получает матер. капитал) должен быть на момент рождения россиянином, но специалисты понимают именно так.

так что если родить в Украине и быстро оформить росс. гр-во в упрощенном порядке - на второго ребенка капитал не получить

см. с авторитетного сайта по теме
http://www.papaimama.ru/arts.php?art=matkapital

http://www.papaimama.ru/otvet.php?tema=matkapital&vopros=4
[23.03.10]

я гражданка РФ мой первый ребенок родился в армении она гражданка армении а второй ребенок родится в россии имею ли я право получить материнский капитал как на второго ребенка
papaimama [17.04.10]

А это зависит от того какое гражданство у второго ребенка. Если российское, то всё в порядке, получите сертификат.

[17.04.10]

Я являюсь гражданином РФ, имею от первого брака дочь, 9 лет. От второго брака удочерил дочь в 2009 году и сейчас (апрель-май 2010 г.) родится сын. Супруга не гражданка РФ. Смогу ли я или супруга (с момента получения гражданства РФ) получить материнский капитал по обоим случаям???
papaimama [17.04.10]

Папы имеют право на материнский капитал только если являются единственным родителем или усыновителем. Второй и третий ребенок у вас общие. Мимо.

Ваша жена будет мамой двух детей. Но она не гражданка РФ. Тоже мимо. Получение гражданства потом уже не считается.

=======
в законе так:
http://www.papaimama.ru/arts.php?art=256-FZ
Статья 3. Право на дополнительные меры государственной поддержки

1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:

1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;

=====

и здесь один интересный момент:
- рожаете в РФ россиянина - подаете своевременно на мат. капитал. место фактического проживания не будет уже иметь значения

- ребенок проживает в Украине (у Вас ВнЖ , у отца - укр. гр-во - очевидно , постоянно живете в Украине и у обоих рег. по м.ж. в Украине - значит, имеет право (Вы и муж) на все пособия точно так же, как граждане Украины, значит в Украине можете получить все пособия за второго ребенка, это немало. Если предоставите (потребуют в собесе)справки, что не получаете аналогичные пособия в РФ или в ином месте. А мат. капитал - это не пособие, это совершенно иное, и он безусловен. Вам не смогут отказать в Украине в 25 тыс. и в иных пособиях из-за того, что получили матер. капитал.

смотри похожий и результативный случай (когда в РФ имеют право на мат. капитал, а в Украине -все пособия за второго ребенка) -

http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-1#1735

в т.ч. там и все подробно расписано, прошу изучить.

также вторая страница указанной ветки
http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-2

и здесь некоторые подробности (правда, делайте поправку,Ч то там для случая, когда у россиянки еще нет ВнЖ в У)
http://grezin.ucoz.com/forum/10-31-1


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.11.2010, 17:29 | Сообщение # 39
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Значит гражданство мужа и первого ребенка не влияет на получение материнского капитала! А если я буду рожать в Украине, но хочу получить материнский капитал в России, то что мне нужно будет предоставить в России для этого. Оформить Российское Гражданство ребенку сразу после рождения или как?

по поводу первого ребенка - формулировка закона рождает некоторые сомнения, но специалисты считают именно так: гражданство первого не имеет значения, если у его матери, россиянки на момент рождения второго рождается ребенок-россиянин (на момент своего рождения, т.е. обретающий росс. гр-во по рождению)

Если будете рожать в Украине - ребенок не приобретет росс. гр-во по рождению, и если ПОТОМ приобрести росс. гр-во (со скоростью ветра, в упрощенном порядке, подав документы прямо хоть в день рождения) - мат. капитал не работает. Хотя опять формулировка закона и по этой части рождает сомнения. но специалисты считают именно так: 2 ребенок (из-за которого мать получает капитал) на момент рождения должен быть россиянином, т.е. иметь росс. гр-во по рождению. если родить в Украине - увы, он не будет россиянином по рождению (если бы папа, как и мама, был россиянин на момент рождения - ребенок был бы россиянином по рождению независимо от места рождения).

см. ФЗ о гражданстве

http://www.consultant.ru/popular/civic/
ст. 12


grezin.ucoz.com
 
AnastasiyaДата: Среда, 24.11.2010, 19:05 | Сообщение # 40
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день, спасибо вам за ваш сайт! уже не первый раз пользуюсь.
вот дочитала, до второй страницы этого раздела и совершенно расстроилась - еще на первой странице было достаточно получить российское гражданство для второго ребенка в консульстве - а на второй странице, уже трактуют, что мол рожать надо было в России.

Кстати, сегодня была в консульстве, там всё талдычат, что Украина не признает двойного гражданства с Россией - в про ДВА гражданства вообще ничего не слышали. Правда, это тёти в окошечках консультировали, а на прием к дипломату почему-то не пустили - хотя за день до этого при телефонной консультации - предложили обратиться именно к нему. smile

в результате в голове уже полный бардак - в какую инстанцию идти и о чем спрашивать - если даже в консульстве, толком не могут ответить на вопросы. ну и соответственно физическая возможность обивать пороги с грудным ребенком на руках - "несколько ограничена"

Подскажите правильные ли я выводы сделала из нижеследующего и вышепрочитанного:
Я гр. России с ВнЖ в Украине, муж - гр. Украины. Живем в Украине. Первый наш ребенок родился в Украине - делали подтверждение Украинского гр-ва (и проездной документ). Второй ребенок родился 2 недели назад в Украине - еще ничего не оформлено.
-Из формулировки, что "для получения материнского капитала важно гражданство матери и второго ребенка" - хотели делать второму ребенку российское гражданство. из последних сообщений - поняла, что в общем-то его делать особого смысла нет (или формулировки могут снова поменяться?).
- или сделать ДВА гражданства - "на всякий случай"? - а как же их сделать, если в консульстве РФ г. Одессы об этом ничего не знают? (или для мальчика лучше ограничиться одним?) да и к кому обращаться в таком консульстве?
- или если сделать российское гражданство - то на каких правах ребенок будет жить в Украине? - ему нужно сразу делать вид на жительство? или ничего не делать - но сможет ли он получать мед помощь, ходить в детский сад, школу?
- или поступить так же как с первым ребенком - Украинское гр-во и документы для пересечения границы, и забыть про материнский капитал и российское гражданство до теоретически возможного переезда семьи на ПМЖ в Россию?

Буду очень признательна, если прокомментируете мою ситуацию smile

 
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: