|
Как вывезти новорожденного ребенка
|
|
| Гость | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 04:46 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте. У меня такой к Вам вопрос: я гражданка РФ подала документы на ВНЖ. В данный момент беременна (пока не замужем), буду рожать В Украине. Какие необходимые документы будут мне нужны, чтобы вывести ребенка, гражданина Украины, в Россию. Заранее большое спасибо....!
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 07:25 | Сообщение # 2 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Уважаемая Екатерина по ником Zotek это информация для Вас
[Р.Г. Спасибо. Все же, я думаю, муж данной россиянки - гражданин Украины и ребенок, родившись в Украине, не будет россиянином по рождению. Касательно моего ответа ниже - там по ссылке потом я исправился: если ребенок родился у 2 россиян - укр РАГС выдает св-во о р., а росс. консульство оформляет росс. гр-во и ставит штамп о росс. гр-ве на св-ве на рождения, и по этим документам ребенку можно пересечь границу.]
Развернутый ответ Романа Грезина
http://russia-ukraine.tk/forum/49-203-1
Quote (Гость)
Я и муж граждане РФ родили ребенка на территории Украины! Как нам действовать дальше?
Это зависит от того, временно Вы здесь пребывали или имеете вид на жительство.
Я так полагаю, что если нужно выехать - значит, временно пребывали, ВнЖ не было. Если бы был ВнЖ - никакой необходимости выезжать из Украины у Вас нет. В консульстве получите св-во о рождении
Когда будет нужно (для поездок в дальнее зарубежье или с 14 лет ), оформите ребенку в консульстве его собственный загран паспорт гражданина РФ или впишете в ЗП одного из Вас. По рождению ребенок, родившийся у 2 россиян, гражданин РФ, и собственный ЗП . Имея св-во о рождении можно также ребенку приехать в РФ и получить свой ЗП в РФ, в органе ФМС или быть вписаннным в ЗП родителя и с 14 лет получить внутр. паспорт (если сохраняется прописка в РФ)
=======
=======
Далее - на случай, если же ВнЖ нет -
встает воарос: как выехать из Украины в РФ?
гражданство безусловно российское по рождению - но где взять документы? см. ниже информацию ГК во Львове и конс. отдела Посольства: св-во о рождении выдается в консульстве тем детям, которые живут в конс. округе.
тогда варианты:
- получить в консультве свой ЗП или быть вписанным в ЗП матери или отца (чтобы с ним, с ней ехать). в принципе, консульство может оформить ЗП тем (или вписать детей), кто не проживает постоянно в конс. округе. Но ведь нужно св-во о рождении.
- св-во на возвращение в РФ Обычно выдают тем, кто потерял паспорт. Но не только: еще тем, кто оказался в Украине без паспорта, а его требуют (напр., исполнилось 14 в Украине). и если св-во о рожд. не дадут, ЗП не дадут, в ЗП родителя не впишут - св-во на возвращение - единственное разумное решение (в течение 10 дней по преизде в РФ меняется на паспорт, но в данном случае - если оно будет - на св-во о рождении, но обратиться вначале по приезде в РФ стоит все равно в ФМС. в кач-ве условия св-ва на возвращение может быть показания двух россиян о том, что данное лицо - россиянин).
В общем, каждый вариант хромает, но как-то вернуться в РФ надо?
я думаю, консульство все же оформит св-во о рождении, на основе документа из родддома и на основе Ваших паспортов (не все ситуации предусмотрены в информации на сайтах и консульство часто вынуждено отступать от этих правил).
В общем, обращайтесь в росс. консульство, в чей округ входит Ваше место пребывания.
Попросите хотя бы 1 из документов для пересечения границы ребенком. Не имеют права отказать. все остальное - в РФ по месту прописки (в органе ФМС или ЗАГСе)
Если оформите в консульстве св-во о рождении - касательно штампа о гражданстве на нем.
Буквально на днях Система РвУ, в результате заявления неравнодушного россиянина, добилась ответа Погран. службы Украины: в кач-ве указания на гражданство РФ достаточно, как и по росс. правилам, записи в св-ве о рождении о росс. гражданстве обоих родителей.. Но я думаю произвола еще бедет немало на этой теме - и если ребенок будет пересекать по такому св-ву - запаситесь
аргументами и материалами :
распечатайте поправки в перечен документов к соглашению о поездках:
http://zakon.nau.ua/doc/?code=643_330
5. Свидетельство о рождении (для детей в возрасте до 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации.
[собственно, при обращении в консульство тоже ссылайтесь на Соглашение: ВЫДАЙТЕ НАМ ХОТЯ БЫ 1 ИЗ ДОКМЕНТОВ ДЛЯ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГРАНИЦЫ, иначе в РФ вернуться невозможно. не имеют права отказать, хотя бы в 1 - любом из документов]
распечатку аргументов А.Дыбова - что является по росс. законам указанием на росс. гражданство
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=152
более подробно тексты нормативно-правовых актов кликаются с указанного сайта А.Дыбова, напр.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ В СФЕРЕ РЕАЛИЗАЦИИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=26935
- в случае претензий, если не помогают ваши аргументы и ссылки на законы, вызвать старшего смены, записать демонстративно личные данные погранчиников, демонстративно звонить по тел. доверия " я проверю законность Ваших действий по тел. доверия , (тел. управления) Вашей службы", телефоны см. ниже
- в т.ч. звонить по тел. правовой поддержки Системы РвУ
+38 066 225 35 52; +38 068 610 06 05
это укр. оператор мобильной связи, так что звонок с росс. сим-карты или с терр. РФ будет дорогим. С укр. сим-карты с территории Украины - дешевым, но на границе могут быть зоны, где уже укр. оператор воспринимает место звонка как зарубежье, и может немало съесть денег.
- указать пограничникам, что в случае отказа в пропуске через границу они ОБЯЗАНЫ вынести постановление об отказе в пропуске через границу,с указанием причин
см. пример украинского:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/9626348.jpg
Требуйте свой экземпляр постановления - обязаны выдать (см. ниже объяснения представителя Гос. погран. службы нашей газете) - "для обжалования в суде или вышестоящем органе Гос. погран. службы Украины, т.к. росс. закон четко говорит, что является указанием на росс. гражданство - обжалую успешно и потребую возмещения ущерба, от Гос. погран. службы, а она, регрессом - с Вас."
- предложения выйти в тамбур или еще куда-либо без составления протокола (о нарушении режима пограничной зоны, или об административном задержании) и без вынесения постановления об отказе в пропуске через границу - ОТКЛОНЯТЬ. "Составьте протокол и выдайте мне мой экземпляр на руки, для обжалования Ваших действий, без него никуда не пойду". Выводят в тамбур с целью не иметь свидетелей и склонять к взятке. Вот Вы и указывайте: все вопросы решаем здесь, при свидетелях. Заручиться согласием соседей быть свидетелями.
- демонстративно звонить в росс. консульство(консульство в Харькове - вся граница, кроме участка черниговской области, там - территория входит в округ консульского отдела Посольства России в Киеве. ). Оно равнодушно к росс. гражданам, но как аргумент, для воздействия на укр. погранчиников - пойдет.
распечатку телефонов
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните везде и сразу – где-то сработает.
Вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится украинской погранслужбой:
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
Quote (Виталий Антонюк)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.
Quote (П. Шишолин)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа..
Смотрите в вышеуказанных интервью (распечатайте и ссылайтесь), как должна вести себя украинская погранслужба: вывод в тамбур для беседы - грубое нарушение!
Если Вы уверены в своей правоте, но Вам предлагают пройти в помещение погранслужбы - это почти гарантия, что уведут не в помещение, а в тамбур, чтобы вымогать взятку без свидетелей. Потребуйте вызвать старшего смены, попросите его предъявить служебное удостоверение в открытом виде, демонстративно перепишите его идентифицирующие данные.
Заявите, что будете вести разговор только при свидетелях (ФИО и ФИО).
Требуйте составить на месте протокол о нарушении режима пограничной зоны или вынести постановление об отказе в пропуске через границу.
Сообщите, что выходить из поезда и следовать за пограничниками Вы не имеете желания и не видите законных оснований, и если пограничники намерены увести силой - требуйте протокол об административном задержании, но прежде - демонстративно позвоните по телефону доверия: "Я сообщу по телефону доверия Вашей службы о Ваших действиях и проверю их законность".
Незаконные претензии должны быть сняты.
========
Информация Генконсульства во Львове
http://lviv.mid.ru
ВОПРОСЫ ЗАГС
В соответствии с Консульской конвенцией между Российской Федерацией и Украиной, заключенной 15 января 1993 г. и Федеральным законом от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" в Генконсульстве может быть осуществлена регистрация актов гражданского состояния.
Регистрация рождения
Для регистрации рождения ребенка родители (один из родителей) ребенка заполняют в Генконсульстве заявление (форма Ф23), к которому необходимо приложить:
1) документ установленной формы (справка) о рождении, выданный соответствующим медицинским учреждением;
2) документы, удостоверяющие личность и гражданство родителей;
3) документы, подтверждающие место жительства заявителя на территории консульского округа;
4) свидетельство о браке родителей.
В случае, если родители ребенка не состоят в зарегистрированном браке, в Генконсульстве оформляется заявление по форме Ф24 или Ф25 с приложением документа, удостоверяющего личность и гражданство матери, и документов, указанных в п. п. 1 и 3.
Консульский сбор за регистрацию рождения не взимается, если не требуются дополнительные консульские действия (перевод, ксерокопия, заверение и т. п.)
========
Оформление свидетельства на возвращение в Россию
В случае, когда российский гражданин, выехавший за рубеж в краткосрочную поездку, оказывается без заграничного паспорта в результате утраты или окончания срока действия документа, ему выдается свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.
Для оформления свидетельства на возвращение необходимо лично явиться в Генеральное консульство, имея при себе следующее:
- документ (протокол, справку и т.д.), выданный органом внутренних дел Украины, подтверждающий факт обращения по поводу утраты паспорта;
- 2 фотографии размером 3х4 см;
- документы, позволяющие установить личность заявителя и место его жительства в России;
- при отсутствии вышеупомянутых документов – заверенные нотариально письменные заявления не менее двух граждан России, подтверждающих личность заявителя и представивших действующие паспорта.
В Генконсульстве заполняется письменное заявление (форма Ф12).
Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию выдается только после получения консулом всех необходимых сведений о заявителе, исключающих сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации.
При наличии сомнений в российском гражданстве заявителя Генконсульство направляет запрос в паспортно-визовую службу органов внутренних дел Российской Федерации.
На территории Российской Федерации свидетельство со штампом пограничного контрольно-пропускного пункта может быть использовано российским гражданином в течение 10 дней с момента пересечения им государственной границы Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего его личность.
Гражданин Российской Федерации, получивший свидетельство на возвращение, в 3-дневный срок с момента прибытия к месту пребывания или к месту жительства в пределах Российской Федерации обязан сдать свидетельство в организацию, выдавшую утерянный паспорт.
Консульский сбор за выдачу свидетельства на возвращение составляет 15 долларов США в случае утери паспорта и 5 долларов США в остальных случаях (или эквивалент в гривнах Украины).
=======
ОФОРМЛЕНИЕ ЗАГРАНИЧНОГО ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Внимание: В соответствии с Федеральным законом «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» не предусматривается продление паспортов. Срок оформления нового паспорта за пределами России составляет три месяца.
Рекомендуем заблаговременно (за 4-6 месяцев до окончания срока действия паспорта) обращаться в Генконсульство.
Для оформления заграничного паспорта гражданину Российской Федерации, постоянно проживающему на Украине, необходимо лично обратиться в Генеральное консульство, имея при себе:
1) заявление в трех экземплярах, установленного образца №2-п (форма Ф09), заполненное при помощи печатающих устройств или от руки разборчиво (печатными буквами) по образцу: (образец 1).
2) документ, удостоверяющий личность гражданина России;
3) документ, подтверждающий место жительства (регистрацию) на Украине (при его наличии);
4) пять фотографий размером 3,5х 4,5 см;
5) сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет;
6) ранее выданный заграничный паспорт (при его наличии).
Также оформить и направить заявление в Генконсульство можно через сайт: www.passportzu.ru
Это поможет Вам избежать дополнительных расходов и значительно сократить время подачи документов (руководствуйтесь инструкцией и следуйте рекомендациям, имеющимся на этом сайте).
Консульские сборы за оформление заграничного паспорта составляют:
- 20 долларов США (или эквивалент в гривнах Украины) за изготовление паспорта в течение 3 месяцев со дня подачи заявления. В случае необходимости дополнительных машинописных работ, изготовления копий документов и др. до 40 долларов США или в гривнах по курсу.
В том случае, если гражданин Российской Федерации находится на Украине временно (не снят с регистрационного учета в России), он также может обратиться в Генконсульство для оформления заграничного паспорта. В этом случае порядок его оформления остается таким же, как и для постоянно проживающих на Украине российских граждан. Срок оформления паспорта в этом случае также составляет три месяца.
Несовершеннолетним детям (до 18 лет), имеющим российское гражданство и проживающим на Украине, может быть оформлен заграничный паспорт независимо от возраста. Для этого одному из родителей или законных представителей ребенка необходимо лично обратиться в Генеральное консульство, имея при себе:
1) заявление в трех экземплярах, установленного образца №2-п (форма Ф09), заполненное по образцу: (образец 2);
1) документ, удостоверяющий личность родителя;
2) документ, подтверждающий место жительства на Украине родителя и ребенка (при их наличии);
3) пять фотографий родителя размером 3,5х 4,5 см;
4) сведения о трудовой деятельности родителя за последние 10 лет;
5) свидетельство о рождении ребенка;
6) документ, подтверждающий российское гражданство ребенка (вкладыш к свидетельству о рождении, выданный органами внутренних дел России, соответствующая отметка в свидетельстве о рождении); в случае отсутствия подтверждения гражданства, оформляется наличие у ребенка российского гражданства .
7) в случае отсутствия паспорта у ребенка с 14 до 18 лет в качестве документа, удостоверяющего его личность, прилагаются нотариально заверенное свидетельство о тождественности лица с фотографией либо справка из органов внутренних дел Украины по месту жительства с фотографией, заверенной печатью;
8) пять фотографий ребенка размером 3,5 х 4,5 см;
9) ранее выданный заграничный паспорт ребенка (при его наличии);
Консульские сборы за оформление отдельного заграничного паспорта ребенку в возрасте до 14 лет:
- 10 долларов США (или эквивалент в гривнах Украины) за изготовление паспорта в течение 1 месяца со дня подачи заявления. В случае необходимости дополнительных машинописных работ, изготовления копий документов и др. до 25 долларов США или в гривнах по курсу.
Консульские сборы за оформление заграничного паспорта гражданам от 14 до 18 лет составляют:
- 20 долларов США (или эквивалент в гривнах Украины) за изготовление паспорта в течение 3 месяцев со дня подачи заявления. В случае необходимости дополнительных машинописных работ, изготовления копий документов и др. до 40 долларов США или в гривнах по курсу.
Несовершеннолетним детям в возрасте до 14 лет может не оформляться отдельный заграничный паспорт. В таком случае сведения о детях вносятся в паспорта родителей (одного либо обоих, по желанию родителей) на основании заявления (форма Ф10). К заявлению родителей прилагаются:
1) документ, удостоверяющий личность родителя - гражданина России (обоих родителей - граждан России, если сведения вносятся в оба паспорта);
2) документ, подтверждающий место жительства на Украине родителя (родителей) и ребенка (при их наличии);
3) свидетельство о рождении ребенка;
4) документ, подтверждающий российское гражданство ребенка (вкладыш к свидетельству о рождении, выданный органами внутренних дел России, соответствующая отметка в свидетельстве о рождении); в случае отсутствия подтверждения гражданства оформляется наличие у ребенка российского гражданства,
5) три фотографии ребенка размером 3,5 х 4,5 см (сведения о детях до 6 лет могут вносятся в заграничный паспорт родителей без вклеивания фотографии ребенка);
6) заграничный паспорт родителя (родителей), в который вносятся сведения о ребенке.
Консульский сбор за внесение сведений о ребенке в заграничный паспорт родителя составляет 10 долларов США или эквивалент в гривнах Украины (за внесение сведений в каждый паспорт).
=====
ГРАЖДАНСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Оформление российского гражданства по рождению
Ребенок приобретает российское гражданство по рождению в случаях, предусмотренных ст. 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2005 г. № 62-ФЗ.
В Генконсульстве оформление наличия российского гражданства ребенку осуществляется по заявлению (форма Ф13) одного из родителей-гражданина Российской Федерации.
При этом заявителю необходимо лично явиться в Генконсульство, имея при себе следующие документы:
1) документ, удостоверяющий личность;
2) документ, подтверждающий место жительства заявителя на территории консульского округа;
3) свидетельство о рождении ребенка;
4) документ, удостоверяющий личность и гражданство второго родителя, при отсутствии сведений о другом родителе представляется решение суда либо заявление (форма Ф22).
Все документы на русском языке представляются в подлинниках и копиях в одном экземпляре (нотариальное заверение не требуется). Копии документов, составленные на украинском и других языках, должны быть нотариально заверены и переведены на русский язык с нотариальным заверением правильности перевода. Удостоверительная надпись нотариуса должна быть совершена на русском языке.
Оформление российского гражданства по рождению производится бесплатно, если не требуются дополнительные консульские действия (перевод, ксерокопия, заверение и т. п.)
После оформления ребенку российского гражданства ему может быть выдан заграничный паспорт, либо сведения о нем могут быть внесены в российский заграничный паспорт родителя (по желанию – в российские загранпаспорта обоих родителей).
=======
http://www.lviv.mid.ru/doc/z8.htm
Федеральный закон от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ
"Об актах гражданского состояния"
Статья 4. Органы, которые производят государственную регистрацию актов гражданского состояния
2. Государственная регистрация актов гражданского состояния граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, производится консульскими учреждениями Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Статья 5. Полномочия на государственную регистрацию актов гражданского состояния консульских учреждений Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации
Консульские учреждения Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации:
производят государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени и смерти;
по заявлениям граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства принимают решения о внесении исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния, составленные на территории Российской Федерации;
вносят исправления и изменения в записи актов гражданского состояния, находящиеся у них на хранении;
выдают на основании находящихся у них на хранении записей актов гражданского состояния повторные свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния и иные подтверждающие факты государственной регистрации актов гражданского состояния документы;
выполняют иные полномочия, связанные с государственной регистрацией актов гражданского состояния и предусмотренные федеральными конституционными законами, федеральными законами.
========
Информация Посольства России в Украине, конс. отдел
http://www.embrus.org.ua/consulate/civilregistry.php
Регистрация актов гражданского состояния
Консульский отдел Посольства Российской Федерации в Украине в отношении российских граждан, проживающих на территории консульского округа:
* производит государственную регистрацию рождения
http://www.embrus.org.ua/consulate/docloss.php
При утрате удостоверяющих личность документов
В случае, когда российский гражданин, находящийся на Украине, оказывается без паспорта в результате утраты, ему выдается свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.
Для оформления указанного документа гражданин должен лично явиться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации и подать письменное заявление на бланке, установленного образца, к которому необходимо приложить:
* справку, выданную органами внутренних дел Украины, подтверждающую факт обращения гражданина по поводу утраты паспорта;
* 2 матовые фотографии размером 3,5 см на 4,5 см;
* документы, позволяющие установить личность заявителя и место его жительства в Российской Федерации (водительское удостоверение, ксерокопия паспорта).
Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию может быть выдано только после получения консулом всех необходимых сведений о заявителе, исключающих любые сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации.
Срок действия свидетельства на возвращение действует в течении 10 дней.
http://www.embrus.org.ua/consula...._ID=386
О выдаче общегражданского заграничного паспорта
По вопросу документирования российским общегражданским заграничным паспортом (ОЗП) граждане могут лично обратиться в консульский отдел в каб.№100 или проконсультироваться по справочному телефону (044) 284-68-16.
В консульском отделе принимаются заявления для оформления ОЗП от граждан России, проживающих в следующих областях: Киевской, Черниговской, Житомирской, Винницкой, Черкасской, Полтавской.
Заявление для выдачи ОЗП может быть заполненно как разборчиво от руки (бланки выдаются в консульском отделе), так и набрано в интернете ( личное заявление ) с последующим распечатыванием на принтере. Во втором случае время на прием документов от заявителя существенно сокращается.
Прием граждан для подачи заявлений осуществляется по предварительной записи по телефону (044) 284-68-16.
При посещении консульского отдела просьба иметь при себе документы и фотографии в соответствии с требованиями пп.21.2-21.8 Административного регламента ( ссылка на регламент ):
- действительный заграничный и (или) внутренний российский паспорт и ксерокопии заполненных страниц;
- свидетельство о рождении ребенка не достигшего 14-летнего возраста (при подаче одним из родителей или опекуном заявления о выдаче ОЗП ребенку), действительный паспорт родителя или опекуна ребенка, а также их ксерокопии;
- личные фотографии размером 35 х 45 мм без головного убора с четким изображением лица в количестве 6 шт., а также отдельно на детей (в случае, если заявитель просит выдать им паспорта);
- справку из милиции об утере заявителем своего паспорта (в случае выдачи ОЗП взамен утерянного для российских граждан, не имеющих регистрации на территории России и постоянно проживающих заграницей).
За оформление паспорта взимается консульский сбор в размере:
- 20 долл.США или в гривнах по внутреннему курсу;
- 10 долл.США при оформлении паспорта ребенку до 14 лет.
Оплата производится в кассе консульского отдела.
При отсутствии у заявителя действительного российского паспорта по причине истечения срока его действия, порчи, кражи или утери, требуется документально установить факт приобретения заявителем гражданства и составить мотивированное заключение.
За установление факта приобретения заявителем гражданства путем направления запроса в соответствующее компетентное ведомство взимается консульский сбор в размере 45 долл.США.
Срок согласования и выдачи нового заграничного паспорта:
– до 3-х месяцев;
- до 1-го месяца для детей до 14 лет и для граждан, принявших российское гражданство в консульском отделе, а также в случае утери ОЗП для граждан, постоянно проживающих в других странах и не имеющих регистрации на территории России.
Выдача готового ОЗП осуществляется лично заявителю под роспись.
=========
http://www.embrus.org.ua/consulate/generalconsulate.php
Генеральные консульства РФ в Украине
Консульский отдел посольства России в Украине
Заведующий консульским отделом - Губенко С.А.
01011 Украина, г. Киев, ул. Кутузова, д.8.
e-mail: general@rucons.kiev.ua
Факс: (044) 284-79-36.
* Киевская обл.
* Винницкая обл.
* Черкасская обл.
* Житомирская обл.
* Полтавская обл.
* Черниговская обл.
Телефон для справок: 284-68-16
Генеральное консульство России в г. Харьков
Генеральный консул - Филипп В.И.
61024, Украина, г. Харьков, ул. Ольминского, 22
e-mail: consul@megacom.ua
Сайт: www.kharkov.mid.ru
Факс: (057) 706-34-03
* Днепропетровская обл.
* Луганская обл.
* Сумская обл.
* Донецкая обл.
* Харьковская обл.
* Запорожская обл.
Телефон для консультаций: (057) 700-00-56, (057) 715-79-97
Генеральное консульство России в г. Одесса
Генеральный консул - Грачев А.Г.
65012, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14
e-mail: gencon_rf_od@mail.css.od.ua
Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46
* Одесская обл.
* Кировоградская обл.
* Николаевская обл.
* Херсонская обл.
Телефон для справок: 24-01-64
Генеральное консульство России в г. Львов
Генеральный консул - Гузеев Е.Ф.
79017, Украина, г. Львов, ул. Левицкого, 95
e-mail: Konsrus@lviv.farlep.net
Факс: (0322) 44-25-25
* Львовская обл.
* Ровенская обл.
* Закарпатская обл.
* Хмельницкая обл.
* Ивано-Франковская обл.
* Тернопольская обл.
* Черновицкая обл.
* Волынская обл.
Телефон для справок: 275 05 77
Генеральное консульство России в г. Симферополь
Украина, г. Симферополь, ул.Одесская, д.3-а,
e-mail: rucons@utel.net.ua
Тел.: (0652) 24-82-17, 24-19-20 ф.(0652) 25-04-76
Факс: (0652) 24-82-18
* Республика Крым
* г. Севастополь
Телефон для справок: 24-82-21
Почетное консульство России в г. Чернигове
Почётный консул - Алиев В.М.
Украина, г. Чернигов, ул.Кирпоноса, д.7,
Тел.: (0462) 67-55-25
Факс: (0462) 67-47-09
Вы, меня звали ?
Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 10.11.2011, 17:06 |
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 29.09.2010, 14:27 | Сообщение # 3 |
 Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) я гражданка РФ подала документы на ВНЖ. В данный момент беременна (пока не замужем), буду рожать В Украине. Какие необходимые документы будут мне нужны, чтобы вывести ребенка, гражданина Украины, в Россию. Заранее большое спасибо....! Раз Вы уверены, что он по рождению будет гражданином Украины - значит, отец ребенка - гражданин Украины, (в противном случае, если он россиянин, ребенок обретет росс, а не укр. гр-во по рождению). Для граждан Украины до 16 лет для пересечения границы - достаточно св-ва о рождении и требование для выезда из Украины - сопровождение обоими родителями (или 1 родителем-украинцем, если в св-ве о рождении указано иностранное гр-во второго родителя, или папа-украинец может дать свое согласие, нотариально заверенное, с указанием страны и срока выезда, со вторым родителем или с иным лицом. а согласие от мамы-россиянки не потребуется, если в св-ве о рождении указано ее росс. гр-во) Соглашение не требует какой-то отметки об укр. гр-ве. Тот факт, что св-во о рождении украинское и там указано укр. гр-во папы - уже скажет укр. погарничнику, что ребенок - гр. Украины по рождению, а росс. пограничнику - что он НЕ россиянин по рождению. или можно получить проездной документ ребенка ил внести сведения о нем в ЗП папы-гражданина Украины (если он будет сопровождать), однако св-во о рождении в любом слуаче с собой стоит взять, для подтверждения родств. связи с родителями и росс. гр-ва матери. Но дело в том, что например для внесения в ЗП родителя-украинца требуется вначале ОФОРМИТЬ украинское гражданство. Тем не менее для пересечения границы , как гласит соглашение, ребенку-гражданину Украины достаточно св-ва о рождении (без отметок о гражданстве, но из которого следует, что ребенок - гражданин Украины). И ребенок, родившийся в Украине от родителей-украинцев и ребенок, родившийся в Украине от гр. Украины и иностранного гр. - в равных условиях. Достаточно св-ва. каких-то особых подтверждений укр. гр-ва не требуется. Это при том, что ведь и ребенку , родившемуся у обоих родителей - украинцев - тоже для получения паспорта, для внесения в ЗП родителей надо ОФОРМЛЯТЬ украинское гражданство. впрочем - для собственного спокойствия получите ответ на сей счет в ГПСУ Гос. погранслужба Украины
http://pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=73232&cat_id=60246 Громадська приймальня Адміністрації Державної прикордонної служби України розташована за адресою: м. Київ, вул. Володимирська, 30; тел. (44) 527-64-29.
Телефон служби «Довіра» (44) 527-63-63. то же по-русски
http://pvu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=49405&cat_id=49298 Общественная приемная Администрации Государственной пограничной службы Украины расположена по адресу:
г. Киев, ул. Владимирская, 30; тел(44) 527-64-29.
Телефон доверия: 8 (044) 527-63-63;.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| alexandrina90 | Дата: Вторник, 05.10.2010, 14:55 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Ситуация такая. Мы с дочкой сейчас в Молдове(Приднестровье). Здесь я прописана и родила здесь. Свидетельство рождении мы сделали здесь. Там написано, что родители граждане России и ПМР. Так вот: теперь я хочу выехать в Москву, т.к. вся семья там. В свидетельстве о рождении дочки не стоит штамп о гражданстве России, чтоб его поставить мне надо быть в Москве. Могу я выежать(надо пересечь таможню Украины и России) только со свидетельством(без штампа) и разрешении от отца на выезд? В Москве мне легче поставить штамп, чем в Посольстве России в Молдове.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 17:04 | Сообщение # 5 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Должно быть, в соответствии с росс-укр соглашением о поездках, если пересекать по св-ву о рождении, УКАЗАНИЕ на принадлежность к росс. гражданству. Таким указанием, помимо штампа о гр-ве и помимо вкладыша (который давно не выдают), являются записи в св-ве о рождения:
- или о росс. гр-ве обоих родителей
- или о росс. гр-ве 1 родителя плюс о рождении на территории РФ. Даже с такими указаниями до недавнего времени укр. погранслужба тормозила россиян (все заканчивалось взяткой или иногда высаживанием "строптивых" и "жадных", только особо закаленные могли проехать без взятки, и без высаживания, справившись с угрозами) - потому что у укр. погранслужбы был на руках список документов для пересечения и там говорилось именно - ОТМЕТКА. Т.е. укр. погранслужба игнорировала тот факт, что по росс. законодательтву УКАЗАНИЕМ могут быть и вышеозначенные записи в св-ве о рождения, не только ШТАМП Благодаря россиянам, написавшим в газету Погранинформлист о проблеме, Погран. информ. лист добился от руководства укр. пограснлужбы, чтобы пропускали и без штампа, по указанным сведениям в св-ве о рождения. (каковы результаты на практике - время покажет, т.к. коррумпированные пограничники требуют взятки независимо от позиции их руководства) Но в Вашем случае, увы, без отметки о росс. гражданстве законно не проехать через Украину (выехать из ПМР - не знаю, республика не признанная, и каковы требования пмр-овских пограничников - сведений не найду, но знаю, что там "как договоришься" и "как повезет", и разные чудеса возможны, нигде в законах не прописанные) - уже потому что в св-ве не указано место рождения - РФ и не указано росс. гр-во ОБОИХ родителей. Более того, если укр. погранслужба и пропускает на ПМР-овском участке россиян по внутреннему и росс. детей по св-ву о рождении - это чисто исключительно уступка, в силу понимания, что ПМР объективно не Молдова, и там такая ситуация, вышедшая их правового поля. а вообще - в силу того же росс-укр соглашения и в силу того, что формально для Украины ПМР - это молдова, пускать россиян хоть в ПМР хоть в собственно-Молдову украинские пограничники должны исключительно по загранпаспортам. Но поблажка на данный момент сохраняется, судя по сообщениям. Вообще-то, в том же росс-укр соглашении говорится и о том, что россияне, проживающие постоянно в третьих странах, пересекают укр . границу по любому документу из перечня. но главное - по св-ву о р. и по внутр. паспорту россиян там пропускают, но вот указание на росс. гр-во именно в виде отметки Вам -увы - понадобится. Вариант - или отправляться в рос. консульство в Молдове (хотя сам реенок вряд ли туда сможет без зп проехать. Мама с росс. ЗП - да ,может, только вот молдаване еще встают в позу и от россиян требуют отметок молдавской погранслужбы о въезде, соответственно, въезжать если через ПМР - в сосбтвенно-Молдову лучше не направляться. А как отнесутся к постоянным жителям ПМР -россиянам - не знаю, знаю только, что для молдавской полиции пмр-овские документы о постоянном проживании это бумажка, не имеющая значения. так что безопаснее маме одной с росс. ЗП въехать в Молдову через контролируемый молдовой участок. Если ЗП, конечно, есть.) или вариант - взятошный.
как я говорил, кто не имел отметки о гр-ве - тех пугали снятием с поезда (до недавнего времени относительно правомерно, т.к. офиц. позиция госпогранслужбы была такой: нужна отметка) - но в итоге удовлетворялись взяткой. И если сейчас обладатели указанных записей в св-ве о рождениии могут такие угрозы преодолеть, т.к. позиция ГПСУ изменилась, то в Вашем случае требование отметки будет праовмерным и останется только вариант сунуть в лапу. Пользуясь безвыходной ситуацией мародеры-пограничники могут загнуть цену, и надо уметь с ними говорить, держаться уверенно. в целом, конечно, вариант взятки мы не может рекомендовать.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 17:19 | Сообщение # 6 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| добавлю, что указанные записи в св-ве о рождении указывают на росс. гр-во тоько тех детей, которые родились после 1 июля 2002 года. об отметке в св-ве о рождении и о том, что указывает на росс. гр-во
см.
http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-5 (в частности, последнее сообщение, 92. что указывает на росс. гр-во согласно официальной позиции гос. погранслужбы Украины с недавних пор) а также http://www.adybov.ru./forum/viewtopic.php?t=152 также
http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Статья 2
Граждане государств Сторон, постоянно проживающие в третьих
государствах, могут въезжать, выезжать и следовать транзитом через
территорию государств Сторон без виз по документам, указанным в
Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины 1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации. здесь - примеры поведения пограничников (но в данных примерах по росс. законам у детей было указанеи на росс. гр-во и без отметки, а именно: было указание на росс. гр-во обоих родителей, или место рождения РФ плюс росс. гр-во хотя бы 1 родителя ), а в Вашем случае, повторяю, отметка обязательна. Или внести сведения в ЗП матери-россиянки, или собственный ЗП ребенка даю только в качестве примера вымогательства и угроз и поведения пассажиров http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-2
сообщение 22 пример наждачного прохождения границы DrugONом
http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-1
сообщение 8
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Moskvichka_Kievska | Дата: Вторник, 26.10.2010, 19:33 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Здравствуйте. У меня такой к Вам вопрос: я гражданка РФ подала документы на ВНЖ. В данный момент беременна (пока не замужем), буду рожать В Украине. Какие необходимые документы будут мне нужны, чтобы вывести ребенка, гражданина Украины, в Россию. Заранее большое спасибо....!
Роман, а не проще ли в такой ситуации оформить маме в РФ второе, российское гражданство для ребенка (вы писали, что это возможно), и таким образом, у ребенка будет и укр., и росс. гражданство и он будет иметь возможность с меньшими проблемами (для родителей в виде соглашений, и т.п.) пересекать укр-росс. границы?
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Вторник, 26.10.2010, 19:43 | Сообщение # 8 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Moskvichka_Kievska российско -украинские правовые отношение не предусматривают иметь двойное гражданство. Либо украинское либо российское.
А то что не которые граждане пытаются умудриться получить для своих деток незаконно двойное гражданство может обернуться в последствии не облегченным вывозом машины или поступлением в далекой перспективе в учебное заведение, а наложением административного штрафа, за нарушение гражданского статуса.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| AlexX | Дата: Вторник, 26.10.2010, 19:49 | Сообщение # 9 |
 Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
| Quote (Moskvichka_Kievska) Роман, а не проще ли в такой ситуации оформить маме в РФ второе, российское гражданство для ребенка (вы писали, что это возможно), и таким образом, у ребенка будет и укр., и росс. гражданство и он будет иметь возможность с меньшими проблемами (для родителей в виде соглашений, и т.п.) пересекать укр-росс. границы? Почитайте форум - двойное гражданство иногда даёт немало неудобств и проблем, чем "удобство родителей".
И у тех же вчерашних "детей", которые сегодня едут учиться в другую страну и сталкиваются с проблемами (иногда, конечно, и наоборот - помогает второе гр-во в различных ситуациях - срок пребывания не ограничен, поступить в ВУЗ легче и т.д.). И Роман неоднократно писал, что не рекомендует "мутить с двумя паспортами" - может вылиться в проблемы и выявление этого факта (пока даже в теории не так, ну а вдруг потом начнут выявлять?) и то, что обе страны считают такого человека своим гражданином и при том же банальном временном ввозе авто возникает большая проблема...
Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина
Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!
Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады
AlexX@russia-ukraine.tk
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 13.11.2010, 09:47 | Сообщение # 10 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (Moskvichka_Kievska) Роман, а не проще ли в такой ситуации оформить маме в РФ второе, российское гражданство для ребенка (вы писали, что это возможно), и таким образом, у ребенка будет и укр., и росс. гражданство и он будет иметь возможность с меньшими проблемами (для родителей в виде соглашений, и т.п.) пересекать укр-росс. границы? я исходил из сообщения топикстартера - ребенок - гражданин Украины. Т.е. мать, на мой взгляд, изначально решила вопрос гражданства. Конечно, до 18 лет в упрощенном порядке ребенок, на момент рождения которого хотя бы 1 родитель был гражданином РФ, может оформить (причем быстро) российское гражданство, при этом нет требования выйти из иного. Причем, поскольку это делается в несоверш. возрасте - закон Украины о гражданстве не видит в этом основания лишить уже приобретенного, оформленного укр. гражданства, а если украинское оформляется после приобретения российского - опять же, в силу несовершеннолетния, укр. закон не обязывает выходить из иного (отличного от украинского) гражданства. Вот такие положения двух законов позволяют несовершеннолетним, родившимся в росс-укр браке совершенно законно обладать и российским и украинским гражданством. в вопросах двойного и двух гражданства (РФ и Украины) много нагорожено мифов, засевших в головах людей и объективно существующих плохо отрегулированных моментов. двойное - это когда 2 государства имеют двусторонний договор о двойном, и каждое признает в двупаспортном гражданине ОБА ГРАЖДАНСТВА. Укр. закон такого в принципе не предполагает ни с 1 страной. Российский - в принципе предполагает, но на практике сейчас такой договор есть только с Таджикистаном. два гражданства - это когда лицо законно имеет оба гражданства, но каждая страна в своих отношениях исходит только из гражданства этой страны. Российский закон о гражданстве прямо предполагает для граждан РФ возможность иметь и иное. Украинский закон прямо не отрицает возможность гражданам Украины иметь иное гр-во, и формулировки (о чем, к примеру, уже написал выше) допускают случаи, когда законно гражданин Украины будет иметь и второе гражданство. Однако
как получить в данном случае ребенку топикстартера российское гражданство? http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p143 Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ
действующая редакция Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке 6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства: а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации; =====
напомним, от каких жестких требований чати первой ст. 13 избавлены такие дети Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица: а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства; (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации; в) имеют законный источник средств к существованию; г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин; д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации. =====
Статья 32. Порядок подачи заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации
1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации подается по месту жительства заявителя: а) лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции; (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 121-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) б) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. 4. Заявление об изменении гражданства ребенка или недееспособного лица подается их родителями либо другими законными представителями по месту жительства заявителя либо по месту жительства ребенка или недееспособного лица.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Суббота, 13.11.2010, 10:10 | Сообщение # 11 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Роман, если я правильно поняла, что только несовершеннолетии могут де-факто и де-юре иметь двойное гражданство.
И это сохраняется и после совершеннолетия? Т.е. ему исполнилось 18 лет и он может жить с двумя гражданствами, пока его не выловят. Взрослой человек уже не сможет его ни коим образом получить?
А почему Украина так противится этому?
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 13.11.2010, 10:31 | Сообщение # 12 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| в итоге что имеем? чтобы подать на росс. гражданство в росс. консульство мать-россиянка должна иметь вид на жительство в Украине. А она его не имеет пока
Quote (Гость) У меня такой к Вам вопрос: я гражданка РФ подала документы на ВНЖ. и не знаем, будет ли на момент рождения (и планируемого вывоза в РФ) иметь ВнЖ. возможно, будет но при этом она должна НЕ иметь регистрации по месту жительства в РФ. Конечно, многие , отправляясь на пмж, снимаются с регистрации в РФ. Но далеко не все - далеко не всех это устраивает. Если укр. овир требует выписаться из РФ, иногда такое бывает - требования эти НЕЗАКОННЫ.
данная россиянка только подала на ВнЖ - она. возможно, еще не определилась, сниматься с рег.в РФ или нет. в любом случае, мы этого не знаем. и если эти два условия для подачи в росс. консульство на упрощенное получение росс. гр-ва не соблюдены - значит, чтобы получить росс. гр-во нужно ехать в РФ. А именно это и было искомым задачи - как приехать в РФ. И тогда, если нет ВнЖ или есть росс. прописка - получать росс. гр-во для пересечения границы - вариант просто неработающий. И тогда остается пересекать только как гражданину Украины - по 1 из документов для граждан Украины из росс-укр соглашения, с сопровождением или соотв. согласием родителя-гражданина Украины. а уже в РФ орган ФМС потребует для получения ребенком росс. гражданства знаете что? ОФОРМЛЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ ИНОСТРАНЦА, с рег. по месту врем. проживания в РФ! (по сообщениям граждан). сам ребенок не может такое оформить - значит, папа-украинец должен будет его оформлять, вместе с ребенком. иначе откуда ФМС знает, что к нему за росс. гражданством обращается иностранный ребенок именно проживающий в РФ? бред - но именно такие требование предъявляет ФМС, ей мало того, что мать-россиянка прописана в РФ но допустим, мама-россиянка снята с рег. в РФ и на момент рождения или планируемого выезда получит ВнЖ.
да, она может обратиться в росс. консульство за получением росс. гражданства в упрощ. порядке, и его обязаны предоставить. но судя по сообщению мамы - не видно, что она этого желает (может быть, конечно, просто не знает о таком варианте, да и мы наверняка не знаем гражданство отца) а даже если бы желала, и у нее нет рег. в РФ, и будет ВнЖ - зачем тогда срочно ребенку ехать в РФ? допустим, все именно так и совпало - но тогда для ИМЕННО для пересечения границы достаточно должно быть украинского св-ва о рождении, где записано укр. гражданство отца и российское мамы - тогда пограничники должны сделать вывод, что ребенок наделен укр. гражданством по рождению, и для пересечения границы ничем не отличается от ребенка с укр. св-вом и укр. гражданством обоих родителей, и должны пропустить (даже несмотря на то, что порядок провадження по вопросам гражданства, как ни смешно, требует еще ОФОРМИТЬ укр. гражданство. для пересечения границы достаточно св-ва, из которого можно сделать вывод, что ребенок наделен гражданством Украины. отметок, штампов, вкладышей ни росс-укр соглашение ни украинские НПА для св-в о рождении украинских граждан НЕ ТРЕБУЮТ, соответственно достаточно только знать, что у ребенка есть укр. гражданство. как это узнать- росс-укр соглашение не говорит) т.е. даже если до выезда из Украины мать легко может получить росс. гр-во ребенка - проще выехать в РФ без этого, по полученному св-ву о рождении. - а ведь именно такую задачу топикстартер и ставил - приехать в РФ. будут ли проблему у ребенка с двумя гражданствами? пока ребенок - если будут, то не такие обременительные.
например, если пограничник видит по документам, что у ребенка есть или могут быть оба гражданства - возникнет вопрос: какие требования применять: те, которые применяются к гражданам Украины или те, которые применяются к гражданам России? конечно, это не значит, что проблемы обязательно возникнут если ребенок предъявит российский ЗП, или он будет вписан в росс. ЗП матери - тот факт, что отец -украинец не скажет укр. пограничнику, что ребенок непременно гражданин Украины, и требовать документ о том, что НЕТ укр. гражданства, он не имеет права.
и росс. и укр. погранчиники должны в таком случае исхоидть из правил только для росс. детей. если ребенок предъявляет вышеописанное св-во о рождении , без отметки о росс. гражданстве, или если предъявляет укр. проездной документ ребенка, или вписан в укр. ЗП папы-украинца - требовать докумнентов, подтверждающих отсутствие росс. гражданства у росс. пограничника не будет. и применять обе погранслужбы должны будут требования для укр. детей но если задаваться целью иметь ОБА гражданства - уже само оформление и обоих гражданств - дополнительные хлопоты. и какие-то дополнительное обременение этот факт в будущем принесет - не только плюсы. с 1 гражданством, в случае именно РФ и Украины - проще.
ребенок до совершеннолетия может определиться сам и успеть без проблем получить то, которое хочет, и отказаться от того, которое не хочет - даже если при рождении он получил не то гражданство, которое ему в будущем понравится.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 13.11.2010, 11:04 | Сообщение # 13 |
|
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
| Quote (Ирина) Роман, если я правильно поняла, что только несовершеннолетии могут де-факто и де-юре иметь двойное гражданство. И это сохраняется и после совершеннолетия? Т.е. ему исполнилось 18 лет и он может жить с двумя гражданствами, пока его не выловят. Взрослой человек уже не сможет его ни коим образом получить?
А почему Украина так противится этому? во-первых, когда такой несовершеннолетний достигнет 18 лет - нынешние редакции законов о гр-ве не требуют от него выйти из второго гражданства и не дают гос. органы права лишить второго гражданства. как-то, но он будет жить с двумя этими гражданствами, для России отсаваясь россиянином, для Укарины - украинцем (если только в отношениях с гос-вом не будет скрывать гр-во этого гос-ва). но более того , и те кто в зрелом возрасте обзавелся вторым гражданством имеют возможности - иногда пусть даже только теоретические , остаться в двух гражданствах. особенно это актуально, если взрослый гражданин Украины приобрел гражданство (не российское) какой-то страны которая (что весьма цивилизованно) не требует выхода из прежнего. тогда он законно пребывает в обоих гражданствах - до тех пор, пока сам не оформил выход из украинского. правда, государство Украина, согласно закону, имеет основание лишить его укр. гражданства. Но на практике это редко происходит. для этого какой-либо гос. орган Украины должен пошевелиться, чтобы в итоге вышел указ президента Украине о прекращении укр. гражданства данного лица. на данный момент взрослый россиянин , приобретая гр-во Украины, должен подать обязательство выйти из российского. спустя 2 года должен предоставить справку, что росс. гр-ва нет. если имея все основания такую справку получить, он ее не получает от России - подает декларацию об отсутствии росс гр-ва и отсылает в росс. консульство или ФМС росс. паспорт. это имеет значение только для Украины - значит, она в отношениях с данным лицом будет исходить только из его укр гр-ва. Для России же данное лицо останется росс. гражданином - и только российским. и если даже у него не будет на руках росс. папсорта - с некоторыми трудностями (проверят, не вышел ли законно из росс. гр-ва) - он получит росс. папсорт. взрослый украинский гражданин, получая росс. гражданство, должен подать в росс. орган документ из укр. органа о том, что тот приянл документы на выход из укр. гр-ва. весьма маловероятно, но теоретически допустимо, что россия даст свое, а украина не лишит своего. при этом есть масса двухпаспортных (или с 1 паспортом но с двумя зависшими без документа гражданствами), которые получали гражданство или с нарушениями или давно, когда законы были другими. надо понимать, что выйти из гр-ва страны можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПРОЦЕДУРЕ, установленной НПА этой страны. Украина на уровне уполномоченных гос. органов не противится идее законного наличия у ее граждан иного гражданства - хотя бы потому, что формулировки закона Украины не исключают таких случаев.
политикум, истэблишмент - да, по-разному относится - кто-то приветствует идею, кто-то резко против. но закон-то остается прежним, пока его не изменит парламент. другое дело - из-за того что существование двупаспортных (получивших оба паспорта из-за плохой отрегулированности вопроса) может сталкиваться с проблемами именно из-за этих двух паспортов - в Украине дискутируется вопрос - как вопрос урегулировать лучше, в т.ч. периодически этот вопрос обсуждается и в двусторонних переговорах - напр., как быстрее осуществлять выход из прежнего гражданства, если лицо добровольно обрело иное. а какие могут быть проблемы у двупаспортных (или с 2 гражданствами, но без какого-то паспорта): - ввез ТС в Украину как россиянин - вдруг обнаружили укр. гражданство и прописку (или одного укр. гражданства будет достаточно для проблем, ведь пока не имеешь отметки нерезидента - остаешься для Украины украинцем-резидентом) - проблемы вплоть до вполне реальной конфискации - отслужил в одной армии - а в другой тебя привлекают за уклонение (если все делать прозрачно, и сначала отслужить по 1 гражданству, потом принять новое, из прежнего законно выйти - в новом государстве не имеют права призывать,е сли докажешь, что отслужил в прежнем гос-ве) - пересечение границы. формально не запрещено - и более того, по букве закона - даже нужно - одним пограничникам предъявить документы их гражданства, другим погранчиникам - документы их гражаднства. но на деле с этим будут сложности, особенно если лететь самолетом, или если пограничники знают, что сопредельная погранслужбы в этом документе должна была поставить штамп (сработает инстинкт "не положено" или желание развести, или сомнения - не перебегал ли границу вне пункта пропуска) - гражданин России приехал в Украину. продлевает пребывание или подает на ВнЖ. Овир выявляет укр. гражданство. паспорта украинского нет. в принятии на ВнЖ или в продлении пребывания законно отказывает: ведь Вы наш гражданин, а не иностранец. иностарнное гражданство мы законно не учитываем. получайте укр. папсорт. а его мы вам не выдадим, если не предостваите документ об укр. гражданстве и о проживании в Украине. а такой документ не выдадим, если не откажетесь от росс. гражданства (такое требование , на практике - предъявляют, но законного обоснования оно не имеет) - купил, продал квартиру, уплатил налоги как гражданин иной страны. потом государство, где находится квартира, выявило свое гражданство у этого лица. значит что? значит, в отношении с этим государством данное лицо должно было выступать именно как гражданин этого государства. теоретически, все эти действия тогда можно признать незаконными - россиянин проработал в Украине по украинскому паспорту, в т.ч. на должностях с запретом для иностранцев (службы проморгали), получил образование по укр. паспорту. - какая удача, правда?! теперь ему понадобилось жить в РФ , естественно, по росс. паспорту. Ну и кто он в России? ноль. ему нудно легализовать укр. диллом, подтвердить укр. стаж. если он был разведчиком - это доблесть: ура, я прослужил на закрытых для иностранцев должностях. но если он не развдечик - радоваться особенно нечему - легализовать украинские трудовые полвиги в России будет весьма проблематично. заявиться в украинский отдел кадров и сказать: так получилось, я был все это время в росс. гражданстве. все жутко расстроятся, и захотят прикрыть этот факт, и не будут подтверждать ничего для России. или же придется много-много дурных голов привлечь к уголовной ответственности. Если ограничений для иностранцев не было - ситуация немного проще, но мороки будет много, чтобы всю свою украинскую биографию легализовать в РФ. ту же ситуацию можно рассматривать и зерклально симметрично: украинец прожил жизнь в РФ по росс. паспорту и хочет прожитую биографию легализовать в Украине. и т.д. ит.п. иногда лицо с двумя гражданствами и не желает иметь оба, просто своевременно не оформило по установленной процедуре выход из гражданства - и сталкивается с проблемами.
вполне можно предположить, что и нынешние несовершеннолетние, законно имеющие оба гр-ва, в будущем с неудобствами столкнутся. поэтому у обоих гос-в много причин оптимизировать, отрегулировать , согласованно, вопросы гражданства, во избежание неудобств лиц, по тем или иным причинам, оказавшихся в обоих гражданствах.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Суббота, 13.11.2010, 11:36 | Сообщение # 14 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Ой как много минусов
Quote (РоманГрезин) а какие могут быть проблемы у двупаспортных (или с 2 гражданствами, но без какого-то паспорта): Спасибо Роман, сейчас мне наконец то стало понятна эта "сторона медали"
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 18.11.2010, 20:42 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Гости
| Добрый день! Я - гражданка РФ, муж - гражданин Украины, брак зарегистрирован официально, у меня есть ПМЖ в Украине. Ребёнка собираюсь рожать в РФ, следовательно он будет гражданином РФ. Такой вопрос:
1. может ли мой муж вывезти без моего согласия ребёнка из РФ (в Украину, допустим) и на какой срок?
2. если всё-таки может, и вывезет в Украину, то чтобы мне вывезти ребёнка обратно из Украины в РФ - необходимо будет от отца нотариально заверенное согласие на вывоз ребёнка или же нет?
Спасибо!
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Четверг, 18.11.2010, 21:23 | Сообщение # 16 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Извините меня пожалуйста, отвечу Вам как женщина. Вы решаете вопросы о вывозе своего еще не рожденного ребенка. Может родим, а потом и задавать будем и отвечать.
Если не невтерпеж пишите, но сначала зарегистрируйтесь пожалуйста.
Есть разделы на форуме: Процедура пересечения границы, Документы для пересечения границы, есть Краткое руководство оно находится в левом верхнем углу, есть Поиск (необходимо только вести ключевое слово).
Во общем все эту обсуждалось и не раз.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Lubava | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:35 | Сообщение # 17 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Насколько я помню, без согласия матери ребенка вывезти нельзя. Если вывезет незаконно - то тут вам и разрешения не нужно, чтобы вернуть дите назад. А вообще, действительно рановато такие вопросы задаете.
|
| |
| |
| AlexX | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:52 | Сообщение # 18 |
|
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) вопрос: 1. может ли мой муж вывезти без моего согласия ребёнка из РФ (в Украину, допустим) и на какой срок? 2. если всё-таки может, и вывезет в Украину, то чтобы мне вывезти ребёнка обратно из Украины в РФ - необходимо будет от отца нотариально заверенное согласие на вывоз ребёнка или же нет? Спасибо! Не видел вопроса, так как длительное время отсутствовал на форуме.
1.
2. Едем с детьми Несовершеннолетние граждане России (т.е. россияне младше 18 лет) пересекают украинскую границу по одному из нижеследующих документов, содержащихся в Соглашении между Правительством РФ и Кабинетом министров Украины: Граждане России 14 лет и старше:
или собственный паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ в России
(так называемый внутренний паспорт)
или собственный паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ за границей (так называемый загранпаспорт) Граждане России младше 14 лет:
или собственный загранпаспорт (взять также свидетельство о рождении для подтверждения родственной связи с родителями)
или данные о ребенке внесены в российский загранпаспорт сопровождающего родителя
или свидетельство о рождении с указанием на принадлежность к гражданству России: вкладыш или отметку ФМС.
Орган ФМС может отказывать в проставлении отметки. Требуйте! На данный момент украинская погранслужба требует отметку, так как именно "отметка" написано в перечне документов, который у них на руках (пример - http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8919877.jpg ), то есть украинские пограничники требуют или штамп или вкладыш при пересечению по свидетельству. Альтернатива – иметь один из первых двух документов. Требование России для выезда из РФ несовершеннолетних (т.е. до 18 лет) граждан России:
сопровождение ИЛИ нотариально заверенное согласие хотя бы одного и родителей (опекунов), с указанием страны и срока выезда. При этом у российской погранслужбы не должно быть сведений о несогласии второго родителя (т.е. при условии, что второй родитель не подавал в органы заявление о запрете выезда ребенка). http://russia-ukraine.tk/index/guidebook/0-12 Так что может вывезти без Вашего согласия, если Вами не заявлено о несогласии в установленном порядке. 2. Ребенок - гражданин Российской Федерации.
Оттуда же:
НЕТ отдельных правил для российских детей:
для въезда в Украину,
для выезда из Украины,
для въезда в РФ.
Все подобные требования считать обманом.
Иными словами - Вам не нужно НИКАКОГО разрешения ни от кого на возврат Вашего ребенка, гражданина РФ, в РФ. Сами посудите, это глупость.
Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина
Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!
Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады
AlexX@russia-ukraine.tk
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:58 | Сообщение # 19 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| или существует РАСПОРЯЖЕНИЕ ПОГРАНИЧНОЙ СЛУЖБЫ ФСБ РФ, в котором прямо написано, что "в случае выезда из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется". Приводим здесь этот документ. My WebPage Вот информация в текстовом формате. Федеральная Служба безопасности Российской Федерации
Пограничная служба
27 июня 2007 г. № 21/7/1/3
г. Москва Ваше обращение относительно необходимости наличия нотариально заверенного согласия на выезд Вашего ребенка за границу в управлении пограничного контроля организационного департамента рассмотрено.
Информируем, что в случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с положениями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. №273 "Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации".
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина без сопровождения родителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей. С уважением, Первый заместитель начальника
управления пограничного контроля
организационного департамента
В. Данчин Также приводим соответствующие статьи Федерального закона 15 августа 1996 года N 114-ФЗ -----
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ Принят
Государственной Думой
18 июля 1996 года (в ред. Федеральных законов от 18.07.1998 N 110-ФЗ,
от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ
от 15.01.1998 N 2-П) Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ) Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
(статья 21 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
Вы, меня звали ?
Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 17.02.2011, 23:00 |
| |
| |
| kattya | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:59 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!
У меня вопрос насчет ребенка.
Я гр.РФ,муж-Украины, живем в Украине,но я сейчас нахожусь в России,через месяц рожаю,а через 3 месяца еду к мужу. У ребенка будет рос.гр-во,смогу ли я НОРМАЛЬНО пересечь границу с ребенком?
По приезде буду делать ВнЖ,ребенку тоже делать?
Заранее спасибо!
|
| |
| |
