Есть требования к ВЫЕЗДУ ИЗ УКРАИНЫ несовершеннолетних граждан УКРАИНЫ: при сопровождении матерью нотариально заверенное согласие отца на выезд с матерью, с указанием страны и срока поездки. Эти требования нельзя применять для выезда из Германии, въезда в Украину, въезда в Германию.
С другой стороны, Германия установила свои правила пересечения границы для своих граждан, в т.ч. несовершеннолетних. Скорее всего, сопровождения матери достаточно по умолчанию (если в судебном или ином порядке отец не запретил выезд из Германии) - обычно такие правила в демократических странах (и более того, если есть запрет второго родителя - это проявится уже на стадии оформления паспорта ребенка). Но точно скажет полиция или погранслужба Германии. Наведите справки. я уверен, что полиция или погранслужба Вам без труда точно скажут. В крайнем случае - в укр. консульстве (контакты ниже). хотя по вопросам внутренних германских правил нужно обращаться в герм. органы, но в укр. консульстве это наверняка знают. И эти правила будут тоже - только для выезда из страны (Германии).
Остановимся на выезде из Украины.
Если Ваши дети были гражданами Украины, не вышли из гражданства Украины по установленной процедуре - теоретически указанные требования для укр. детей (согласие отца при сопровождении матерью) к ним можно было бы предъявить. Но откуда украинским пограничникам будет известно, что дети остались в гражданстве Украины? ведь гражданство Украины удостоверяется ограниченным перечнем документов:
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 5. Документы, которые подтверждают гражданство Украины
Документами, которые подтверждают гражданство Украины, являются:
1. паспорт гражданина Украины;
2. свидетельство о принадлежности к гражданству Украины;
3. паспорт гражданина Украины для выезда за границу;
4. временное удостоверение гражданина Украины;
5. проездной документ ребенка;
6. дипломатический паспорт;
7. служебный паспорт;
8. удостоверение личности моряка;
9. удостоверение члена экипажа;
10. удостоверение личности для возвращения в Украину.
И даже если укр. пограничник "учует" по косвенным признакам (напр., место рождения - Украина) возможно оставшееся укр. гражданство - что из этого?
предположим такую дискуссию:
Если он предъявил бы при Вашем выезде из Украины требования как к украинским детям - Вы могли бы спросить в ответ
- на каком основании? у них есть документ, удостоверяющий украиснкое гражданство? (ссылаетесь на перечень доументов из закона о гражданстве, пункта "подозрения пограничника" в качестве документа, удостоверяющего укр. гражданства, там нет )
- на том основании, что у них, возможно, сохранилось украинское гражданство.
- докажите, что оно было и докажите, что оно сохранилось, если было.
- докажите , что не было или что вышли, если оно было (указ президента - ст. 18 Закона о гражданстве: Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего Указа Президента Украины.) или что у них его не было (документ укр. консульства или овира об отсутствии украинского гражданства)
- мне это доказывать не требуется. Если у Вас есть основания детей считать гражданами Украины - прошу вынести постановление об отказе в пропуске через границу с указанием законных оснований для отказа (какие он сможет указать основания? собственные подозрения?) и выдать мне экземпляр для обжалования в суде или вышестоящем органе Гос. погран. службы Украины.
вот пример постановления
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/9626348.jpg
вот подтверждение, что оно обязательно при отказе
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа
=====
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
=====
т.е. даже если бы укр. пограничник заподозрил бы наличие украинского гражданства - для отказа в пропуске этого недостаточно, и постановление он не сможет вынести, и при самом строгом отношении требование письменного отказа заставит отстать.
Подкрепите свои позиции демонстративным звонком по тел. доверия Гос. погран. службы Украины
http://pvu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=49405&cat_id=49298
Телефон доверия: 8 (044) 527-63-63;.
для того, чтобы доказать наличие украинского гражданства, пограничникам пришлось бы задерживать Вас на длительное время. а каковы основания? Из документов укр. гражданство прямо не следует, а если подозревать его наличие - так подозревать его можно у любого жителя земли.
если желать очень уж перестраховаться - можно было бы проверить в укр. консульстве наличие/остутствие укр. гражданства у детей (если выходили из гражданства - понятно, не надо). и если оно будет выявлено - начать процедуру выхода или ехать так, в расчете , что укр. пограничники не могут доказать укр. гражданство.
Но и проверка, и тем более выход из укр. гражданства - длительная процедура (и для тех, кто не оформлял по укр. правилам выезд на ПМЖ за границу, но получил иное гражданство - будут сложности, хотя возможность выхода должна оставаться). Если дети выходили из укр. гражданства - взять с собой документ, который остался у Вас на руках - стоило бы, чтобы доказать укр. пограничникам, в случае надобности, отсутствие укр гр-ва. хотя это перестраховка и доказывать отсутствие укр. гражданства Вы не обязаны.
Ну, или более простой вариант перестраховки или прогиба под неправомерные требования укр. пограничников доказывать отсутствие укр. гражданства - взять от отца детей нотариально заверенное согласие на выезд из Украины с Вами, с указанием страны (Германия) и срока поездки (какой допустит нотариус).
Посольство Украины в Германии
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/32083.htm
Визначення належності до громаданства України
Бланк заяви на визначення належності до громадянства України.
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13475.htm
Оформлення виходу з громадянства України
Порядок подання документів на оформлення виходу з громадянства України відповідно до Закону України “Про громадянство України”, що набув чинності 01.03.2001 р.
Громадянин України, який виїхав на постiйне проживання за кордон, може вийти з громадянства України за його клопотанням.
Для оформлення виходу з громадянства України громадянин України, який виїхав на постійне місце проживання за кордон (тобто має позначку компетентних органів України у паспорті громадянина України для виїзду за кордон "Постійне проживання" та прийнятий на консульський облік в Посольстві України або в іншій консульській установі України у ФРН) особисто подає до відповідної консульської установи такі документи:
• Заяву в чотирьох примірниках про вихід з громадянства України.
Зразок заяви та зразок її заповнення Ви можете взяти тут:
Заява_про_вихід_з_громадянства.doc 59.00 KB Зразок заповнення заяви
• свідоцтво про народження та 1 копія;
• 5 фотокарток (розміром 35 х 45 мм);
• паспорт громадянина України для виїзду за кордон з відмітками про виїзд на постійне проживання за кордон та перебування на консульському обліку в Посольстві України або іншій консульській установі України у ФРН та 4 копії всіх сторінок паспорта;
• один із таких документів:
- документ, який свідчить, що заявник отримав громадянство ФРН (Einbürgerungsurkunde) та 4 копії;
- документ, виданий уповноваженим органом ФРН про те, що громадянин України отримає громадянство ФРН, якщо вийде з громадянства України (Einbürgerungszusicherung) та 4 копії.
Для виходу з громадянства України разом з дитиною, яка виїхала разом із батьками на постійне проживання за кордон (або вже народилась за кордоном), один із батьків дитини порушує у заяві про свій вихід з громадянства України клопотання про вихід дитини з громадянства України разом з документами:
• свідоцтво про народження дитини та 4 копії;
• копію документа, який підтверджує перебування дитини у громадянстві України та 4 копії (для дітей, народжених після 01.03.2001 р. – довідка про реєстрацію дитини громадянином України);
• один із таких документів:
- документ, який свідчить, що дитина отримала громадянство ФРН (Einbürgerungsurkunde) та 4 копії;
- документ, виданий уповноваженим органом ФРН про те, що дитина отримає громадянство ФРН, якщо вийде з громадянства України, (Einbürgerungszusicherung) та 4 копії;
- документ, який свідчить, що дитина набула громадянство ФРН (Staatsangehörigkeitsausweis) та 4 копії;
• заяву дитини віком від 14 до 18 років про згоду на вихід з громадянства України в 4 примірниках (нотаріально засвідчену);
• документ, що підтверджує виїзд дитини на постійне проживання за кордон та 4 копії;
• завірену банківською установою квитанцію про сплату консульського збору в розмірі 134,- Євро на кожного повнолітнього члена сім’ї (18 років). Звертаємо Вашу увагу, що кожна консульська установа має окремий банківський рахунок (див. розділ Банківські реквізити).
*квитанція додається лише до повного комплекту документів.
• Маркований конверт із зазначеною Вами німецькою мовою зворотною адресою.
Увага! Всі документи, складені іноземною мовою, мають бути обов’язково перекладені на українську мову присяжним перекладачем. Всі документи, що складені (видані) на території Німеччини, мають бути легалізовані у встановленому порядку (див. розділ Легалізація)
Термін розгляду клопотань щодо виходу з громадянства України не повинен перевищувати одного року.
У разі негативного вирішення питання сплачені кошти не повертаються.
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/14954.htm
Консульський відділ Посольства України у ФРН
Konsularabteilung der Botschaft der Ukraine in Berlin
Albrechtstrasse 26,
10117 Berlin-Mitte
Tel.: 030/2888 72 14 (довідковий телефон)
Fax.: 030/2888 72 19
E-mail: konsulat@ukrainische-botschaft.de
Консульський округ: Компетенція консульського відділу Посольства України у ФРН розповсюджується на федеральні землі: Берлін, Бранденбург, Саксонія-Ангальт, Саксонія, Тюрінгія, Мекленбург-Передня Померанія.
Дні прийому: Пн, Вт, Ср, Пт.
Години прийому: Пн, Ср, Пт - з 9:00 до 12:45, Вт - з 14:00 до 17:45.
У вихідні дні та дні національних свят України консульські установи України у ФРН не працюють.
Банківські реквізити Посольство України у ФРН:
Konto: 266 74 75,
BLZ: 10040000,
Commerzbank AG Berlin.
Відділення Посольства України у Бонні
Außenstelle der Botschaft der Ukraine in Bonn
Rheinhöhenweg 101
53424 Remagen-Oberwinter
Tel.( 02228) 941813, (02228) 941860
Fax: ( 02228) 941863
Консульський округ: Компетенція Відділення Посольства України у Бонні розповсюджується на федеральні землі: Північний Рейн-Вестфалія.
Дні прийому: Пн, Вт, Ср, Пт.
Години прийому: Пн, Ср, Пт - з 9:00 до 12:45, Вт - з 14:00 до 17:45.
У вихідні дні та дні національних свят України консульські установи України у ФРН не працюють.
Банківські реквізити Відділення Посольства України в Бонні:
Konto: 1004225,
BLZ: 38040007,
Commerzbank AG Bonn.
Генеральне консульство України у Гамбурзі
Generalkonsulat der Ukraine in Hamburg
Mundsburger Damm 1
22087 Hamburg
Tel.: 040/229 49 80
Fax.: 040/229 49 813
Консульський округ: Компетенція Генерального консульства України в Гамбурзі розповсюджується на федеральні землі: Шлезвіг-Гольштейн, Гамбург, Бремен, Нижня Саксонія.
Дні прийому: Пн, Вт, Ср, Пт.
Години прийому: Пн, Ср, Пт - з 9:00 до 12:45, Вт - з 14:00 до 17:45.
У вихідні дні та дні національних свят України консульські установи України у ФРН не працюють.
Банківські реквізити Генерального консульства України у Гамбурзі:
Konto: 678885500 ,
BLZ: 20040000,
Commerzbank.
Генеральне консульство України у Франкфурті-на-Майні
Generalkonsulat der Ukraine in Frankfurt am Main
Brönnerstr. 15
60313 Frankfurt am Main
Tel.: 069-29 72 09-0 069-29 72 09-0 (täglich außer Wochenende, von 15.00 - 17.00 Uhr)
Tel.: 0900-1829576 (gebührenpflichtig, 24 Std. lang)
Fax.: 069-29 72 09 29 und 069-29 20 961 069-29 20 961
E-mail: info@ukr-gk.de
Консульський округ: Компетенція Генерального консульства України у Франкфурті-на-Майні розповсюджується на федеральні землі: Рейнладн-Пфальц, Саар, Гессен.
Дні прийому: Пн, Вт, Ср, Пт.
Години прийому: Пн, Ср, Пт - з 9:00 до 12:45, Вт - з 14:00 до 17:45.
У вихідні дні та дні національних свят України консульські установи України у ФРН не працюють.
Банківські реквізити Генерального консульства України у Франкфурті-на-Майні:
Konto: 606 630 200,
BLZ: 50040000,
Commerzbank AG Frankfurt).
Генеральне консульство України у Мюнхені
Generalkonsulat der Ukraine in München
Lessingstr. 14
80336 München
Tel.: 089/55 27 370
Fax.:089/55 27 37-55
E-mail: gkukraine@aol.com
Консульський округ: Компетенція Генерального консульства України у Мюнхені розповсюджується на федеральні землі: Баварія, Баден-Вюртемберг.
Дні прийому: Пн, Вт, Ср, Пт.
Години прийому: Пн, Ср, Пт - з 9:00 до 12:45, Вт - з 14:00 до 17:45.
У вихідні дні та дні національних свят України консульські установи України у ФРН не працюють.
Банківські реквізити Генерального консульства України у Мюнхені:
Konto: 659 507 544 ,
BLZ: 700 202 70,
Hypo-Vereinsbank München.
