СоцПроект "Россия-Украина"

Прописаться есть где. Мне 27 лет.
Волнует вопрос: как всё сделать и в какой срок управлюсь? Я буду на Украине пару месяцев и мне потом нyжен будет загранпаспорт Украины (желательно новый - синий) что бы покинуть Украину. (Консульства продолжают выдавать заграпаспорта образца 1994 года, и это ешё одна причина по которой я хочу сделать всё выше сказанное).

Также хочу заметить, что у меня 2 гражданства - Украина+США. Гражданство США получил до совершеннолетия, автоматом - через отца - так что всегда говорю, что мне разрешено 2 в соответствии со ст. 19 о гражданстве Украины.

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства

іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття."

Но а США вообще не возражает. Это я к сведению - если нужно будет при ответе на мой вопрос выше.

Спасибо!

Цель: Получить обратно внутренний паспорт, прописаться. Потом уехать обратно из Украины (но об этом уже естественно Украине уже не говорить). Я живу то в Украине, то в США, а ПМЖ которое я оформил 10 лет назад в ОВИРЕ мне не надо уже, так как я уже не призывного возраста. Также на Украине дешевле делать загранпаспорта - раз это к в 5, чем в консульствах Украины.

Я считаю рациональной Вашу задумку, если получение нового ЗП не единственная цель поездки. т.к. только ради этого все это провернуть и "по коридорам пыль глотать" вряд ли стоит.

Четкий порядок? где и когда у нас бывает четкий порядок??
есть только нечеткий

Что, где-то прописаны все действия?нет, есть только СОВОКУПНОСТЬ норм-правовых актов, которые регулируют разные части де-пмж-зации украинцев (плюс сюрпризы человечексого фактора и произвол)

сняться с конс. учета можно в консульстве или в конс. отделе МИД Украины или в самом уже овире

получить отметку о возвращении с пмж можно как в консульстве, так и в овире.
Должны дать некую справку еще о возвращении на ПМЖ в Украину.
дальнейшие процессы регулируются положением о паспорте и законом о свободе передвижения, и они находятся в некотором противоречии, т.к. на внутренний паспорт в овире можно подать в течение месяца с момента возвращения (смотря что еще считать этим моментом - неясно) плюс срок оформления оного , а встать на регистрацию по м.ж. Закон о свободе передвижения обязывает в течение 10 днея со дня прибытия на место жительства.
но как-то в овире это противоречия решают, никто не умер.

главное, не затягивать и делать все быстро (что непросто при очередях в овире и прочих присутствиеннных местах)

при чем для постановки на регистрацию по м.ж. овир (или паспортный стол ) от мужчины, даром что он 27 лет, должны потребовать спаравку из военкомата. Да, конечно, Вас не призовут, но просто так обрулить военкомат не получится, я считаю. т.к. ну и что что ну и что, что законно не служили. на учете обязаны стоять (или быть сняты с учета по состоянию здоровья).

ну и потом поездки в США будут с извечной постсоветской заморочкой на границе: выежзать по украинскому ЗП, без визы, а въезжать по американскому. Американских бордергардов отсутствие украинских отметок в ам. паспорте не будет волновать, а вот украинскую авиакомпанию и укр. погнраничников будет наверняка тревожить, что в укрю. ЗП нет визы, и придется объяснять, что законно имеете два паспорта. В принципе, это преодолимая проблема.

Там читаємо буквально наступне:

"Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких

принципах:

1) єдиного громадянства – громадянства держави Україна, що

виключає можливість існування громадянства

адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин

України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,

то у правових відносинах з Україною він визнається лише

громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,

то у правових відносинах з Україною він визнається лише

громадянином України."

Тобто що криється за фразою "в Україні заборонено подвійне громадянство"? Просто невігластво, більш нічого. З закону витікає, що Україна НЕ ВИЗНАЄ подвійного громадянства, тобто при наявністі у громадянина України громадянства будь якої іншої країни він за українськими законами залишається громадянином України й до нього застосовуються усі українські закони, як вони застосовуються до усіх інших громадян України. Просто говорячи, якщо у вас є український та, скажімо, американський паспорт, але ви знаходитеся на території України й попали в "ситуацію", то телефонувати до американського посольства у пошуках захисту від консула вам немає жодного сенсу, бо за українськими законами ви – громадянин України й більш ніхто.

Закон, однак, передбачає процедуру позбавлення громадянства України у разі добровільного набуття громадянства іноземної держави:

"Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства

іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття."

Тобто, якщо повнолітній громадянин набув громадянство іншої країни, це може бути підставою для позбавлення його громадянства України. "Підстава", однак, не означає автоматичної втрати громадянства, або того факту, що нібито наявність громадянства іншої країни заборонена громадянам України. Для припинення громадянства України на підставі процитованого пункту, а також пункту 3:

"3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка

відповідно до законодавства цієї держави не є військовим

обов'язком чи альтернативною"

є видання спеціального указу президентом України:

"Датою припинення громадянства України у випадках,

передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу

Президента України."

Про той факт, що наявність громадянства іншої країни у громадянина України не є порушенням українського законодавства, свідчить також ті пункти цього положення, які окреслюють хто підпадає під "підстави для позбавлення громадянства України, а хто ні". Підпадають ті, хто "добровільно" прийняв громадянство іншої держави, але не підпадають, наприклад, діти:

"Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі

випадки:

а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства

України та громадянства іншої держави чи держав;

б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства

своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;"

Тобто дитина, яка за фактом народження отримала громадянство України та іншої держави не може бути позбавлена громадянства України.

Таким чином, Україна дійсно не визнає подвійного громадянства, але не забороняє громадянам України, які набули громадянство України, наприклад, за фактом народження або інших випадках, про які сказано в законі (ті, для яких громадянство України – перше, або отримано одночасно з громадянством іншої держави) мати громадянство й іншої країни, якщо у свою чергу законодавство іншої країни не заперечує існування інших громадянств своїх підданих.

Аби остаточно переконатися у своїх висновках, я написав листа з запитаннями до українського посольства в США. На які отримав такі відповіді (березень, 2009-го року):

1. Наскільки я зрозумів, навіть якщо громадянин України набуває громадянство іншої країни, скажімо США, або Великої Британії, він не втрачає свого українського громадянства. Чи це так, чи ні?

Відповідь: Так.

2. Стосовно порядку подовження строку дії українського паспорту для людини, що постійно мешкає за кородоном. Чи впливає на цю процедуру факт існування у цієї людини громадянства іншої країни, чи ні? Чи повинни співробітники посольства вимагати цю інформацію від заявника та чи мають вони право відмовити заявнику у подовженні його українського паспорту на підставі того, що у нього є також громадянство іншої країни?

Відповідь: Ні.

3. Чи існує якесь покарання за те що громадянин України вчасно не подовжив строк дії паспорту, або в'їхав на територію України по паспорту іншої країни, громадянство якої він набув, не відмовившися від українського?

Відповідь: Ні.

Слід також пам"ятати, що умовою надбання українського громадянства громадянами інших країн є відмова від будь якого іншого громадянства.

Стаття 9. Прийняття до громадянства України

Іноземець або особа без громадянства можуть бути за їх

клопотаннями прийняті до громадянства України.

Умовами прийняття до громадянства України є:

2) подання декларації про відсутність іноземного

громадянства (для осіб без громадянства) або зобов'язання

припинити іноземне громадянство (для іноземців).

Іноземці, які перебувають у громадянстві (підданстві) кількох

держав, подають зобов'язання припинити громадянство (підданство)

цих держав.

Таким чином, закон діє асиметрично – він забороняє приймати українське громадянство без припинення іноземного, але не заперечує проти того, щоб громадянин України мав громадянство ще якоїсь держави, проте, у разі добровільного надбання такого громадянства, закон зберігає за собою право використовувати цей факт як привід для позбавлення громадянства України.

Приезжайте, как сказал Menoy, да живите как гражданин. Какие проблемы? Получить ЗП? Так идите и получайте. Без афиширования о наличии американского паспорта. Или в чем подвох?

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk

снятие с конс. учета должно происходить в день обращения или предельно в краткие сроки. Как я писал Віше, лучше снятсья с учета в консульсвте, там это наверняка будет быстрее, чем в Украине.
хотя о сроках , по 0-моему, нигде в НПА не сказано
напр..
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904-99
Затверджено
Наказ Міністра
закордонних справ України
29.11.99 N 207-а

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
22 грудня 1999 р.
за N 904/4197

Правила ведення обліку громадян України, які постійно
проживають або тимчасово перебувають за кордоном, та
дітей - громадян України, які всиновлені іноземцями
Зняття з обліку

3.6. Після закінчення обумовленого строку проживання
громадянина України в іноземній державі в обліковій картці
робиться відмітка "Знятий з обліку в .......", ставляться дата,
підпис уповноваженої на те особи та гербова печатка.
3.7. Облікова картка переміщується до картотеки осіб, які
зняті з обліку за розділом "Громадяни України, які перебувають за
кордоном тимчасово".
3.8. Облікові картки осіб, які зняті з обліку, зберігаються в
картотеці два роки і після цього знищуються без складення акта.

по крайней мере, насайтах консульсвт может говориться. что постановка на КУ - в день обращения (если, конечно, есть документы)
получить отметку , и снятие - по идее - должно быть таким же, особенно если учесть, чт о сильно в консулсьвто не наездишься из других городов.

отметку о возвращении на ПМЖ в Украину тоже лучше поставить в консульсвте. итоже я думаю нигде в НПА о сроках не говорится, по крайне й мере, в общедоступных НПА, но это должно быть быстро. В консулсьвте, анверное, быстрее, чем в овире.
соответтвенно, в овире надо будте тлько получить внтруненний паспорт и рег. по м.ж.
рег. по м.ж. Обязаны поставить в теч. 10- дней со дня прибытия на мето жителдьтсва.
при том что паспорт внутренний , по положению, оформляется в течение месяца!. а сдавать на него обязаны в течение месяца после наступления оснвоаний!. а в случае возвращения на ПМЖ - вообще не говорится в положении!

так что здесь остается только следовать указаниям овира, в расчете, что здравый смысл им не изменит.
Положение о паспорте
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3423-12

II. ПОРЯДОК ВИДАЧІ, ОБМІНУ ПАСПОРТА
І КОРИСТУВАННЯ НИМ

12. Видача та обмін паспорта провадяться у місячний термін за
місцем постійного проживання громадянина.

Вклеювання до паспорта нових фотокарток при досягненні
громадянином 25- і 45-річного віку провадиться у п'ятиденний
термін.

18. Для одержання, обміну паспорта і вклеювання до нього
нових фотокарток громадянин подає документи і фотокартки не пізніш
як через місяць після досягнення відповідного віку або зміни
(переміни) прізвища, імені чи по батькові, встановлення
розбіжностей у записах або непридатності паспорта для
користування.

====
а овтет на другие Ваши сообщения зачем давать? там нет вопросов. я согалсен с тем, что Вы написали. я примерно это же регулярно пишу. ведь закон Украиын о гражданстве - он один для всех. читаем внимательно и понимаем буквально.
и для набивших оскомину выводов типа "двойное гражданство запрещено, потому нельзя иметь второй паспорт" ЗУ не дает.
Для украины гражданин Украины всегда будет таковым, и только таковым. Только доровольно приянтие иного гр-ва в совершеннолетенем возрасте правда дает основание лищшить украинца украинсокго гражданства. Но на деле это происходит крайне редко, так как государство Украины стремится, чтобы ее гражданством обладжало как можно больше лиц (если судить по сложности процедуры выхода из укр. гр-ва ), но могут создаваться определенные проблемы (*напр., гражданство Украины нет, а паспорта гр. Украины нет. вот тут овир может неакзаконно тербовать выйти из иного гр-ва ка к условия выдачи паспорта Украины). Украинец может умолять лишить его укр. гр0-ва по факту принятия иностранного - и тщетно! это лишь право Украины.

Добавлено (18.08.2014, 14:17)
---------------------------------------------
Добрый день, Ирина! Подскажите пожалуйста, не слышали ли Вы о новшестве укр. законодательства о том, что граждане Украины, которые пересекли границу РФ не смогут вернуться назад в Украину в течении одного года (или больше)? Не могу сказать точно, касается это только граждан, подавших документы на ВУ либо на РВП, либо на всех граждан, либо только тех, кто из Донецкой и Луганской обл.

Просто я из зоны АТО, и очень много людей здесь уверены, что мол ты сейчас выедешь, а через месяц война закончится, а ты захочешь вернуться, но Украина тебя назад не приймет, т.к. ты уехала именно в РФ(((
Хочется просто понимать - это слухи? Или дыма без огня не бывает и  Украина готовит (или уже приготовила) такой "сюрприз" для граждан Донецкой и Луганской обл.