СоцПроект "Россия-Украина"

При выезде без врем. учета, с превышением 2 мес. - будут проблемы на границе. Кому-то когад-то получалось их обходить, но категорически не стоит на это рассчитывать. Еще существует вариант без привлечения к ответственности выехать с превышением 2 мес. - это форс-мажор, подтвержденный документами, когда таможня РАЗРЕШАЕТ продлить срок доставки автомобиля на срок существования непреодолимых обстоятельств. Но вряд ли стоит их "выдумывать". (к тому же здесь неясный момент, ен проясненный таможней, можно ли форс-мажор на таможне оформлять постфактум, после превышения 2 месяцев, или только заранее, и можно влипнуть, если понадеяться на решение постфактум: вот типа справки, почему я задержался. Хотя есть факты, говорящие что при подтверждении форс-мажора уже ПОСЛЕ превышения - можно выехать без проблем. Но лучше не рассчитывать на это без реального форс-мажора, который автомобилист не успел вовремя оформить на таможне).

Лучше выехать-въехать, в любом удобном пункте.. Хотя таможня "не любит", когда выезжают не там, где въехали, но это преодолимо.

Периодически укр. таможня разводит тех, кто, пробыв до 2 месяцев выехал-въезжает: типа "на 2 месяца можно только 1 раз в году". и далее дежурный аргумент при разводе: "вышло недавно постановление: 2 месяца = только в течение 1 года". Отвечать следует: "вчера смотрел действующую редакцию закона Украины о порядке ввоза ...товаров и т.д.... - все по старому: срок временного ввоза - 1 год, свыше 2 месяцев - постановка на временный учет. Так что нет ограничения "без регистрации в ГАИ ввозить на срок до 2 мес в течение 1 года" И подкрепить свою позицию требованием выдать письменный отказ , "для обжалования", и звонком по тел. доверия. Развод прекратится.

Действительно, ограничения " без регистрации в ГАИ ввоз только на срок до 2 мес. в течение 1 года" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. см. действ. на данный момент редакцию Закона на русском языке

Более того

http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=247

(А.Дыбов - это , конечно, не укр. парламент, но в авториеттных источниках текст действ. редакции закона - такой же: см.
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1087.814.7&nobreak=1
Закон Україны від 13.09.2001 № 2681-III "Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного оформлення й оподаткування особистих речей, товарів та транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються) громадянами на митну територію України"

Перевод на русский (обновлено и актуально по состоянию на 09.05.2010 г.)

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами позволяется сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009)

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

Действие этой статьи не распространяется на транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, принадлежащие сотрудникам дипломатических представительств Украины и иностранных государств, международных, межправительственных организаций и представительств иностранных государств при них, которые не являются резидентами Украины.

Временный ввоз других транспортных средств осуществляется в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.

=======
http://adybov.ru/auto/ruua-autoinua.htm
2.3 Практика постановки на учет в ГАИ машины, пробывшей в / на Украине дольше двух месяцев не изучена. Как и не изучен порядок привлечения к ответственности за это нарушение этого срока. В теории, по разъяснениям таможенников, все выглядит примерно так.
2.3.1 Вы обращаетесь в подразделение Гостаможслужбы по месту пребывания и получаете разрешение на временную регистрацию машины на указанный вами срок.
2.3.2 С этим разрешением приходите в подразделение ГАИ по месту пребывания, где сдаете свидетельство о регистрации машины и её номерные знаки на хранение. Взамен вы получите украинское временное свидетельство о регистрации машины и украинские же номера. Нужно отдельно отметить, что удовольствие это не дешевое <п.33 Правил государственной регистрации и учета автомобилей, утв. Постановлением Кабмина Украины от 07.09.1998 № 1388, п.3.12 Инструкции по проведению государственной регистрации ТС, утв. Приказом МВД Украины от 10.04.2002 № 335>.
2.3.3 Перед отъездом на родину, приходите в ГАИ, сдаете украинское свидетельство и номера и после осмотра автомобиля получаете обратно свои документы и номера. На разрешении Гостаможслужбы в ГАИ ставят необходимую отметку <п.47 Правил, утв. Постановлением Кабмина Украины от 07.09.1998 № 1388>.
2.3.4 На границе показываете разрешение с отметкой таможеннику и покидаете Украину.
2.3.5 Срок пребывания машины в / на Украине сотрудники ГАИ на дороге контролируют по дате въезда в иммиграционной карточке (что довольно спорно, это дата въезда человека, а не машины). Если машина, по прошествии двух месяцев, в ГАИ на учет не ставилась (даже если срок пропущен на один - два дня), то это может обернуться:
а) по дороге к границе - протоколом (штраф от 34 до 85 грн.), но что еще хуже - эвакуацией машины на штрафплощадку <ст.121 КоАП Украины, 12.12.8.2 Инструкции к деятельности дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД Украины, утв. Приказом МВД Украины от 13.11.2006 № 1111>. О том как спорить читайте здесь;
б) на границе - протоколом и временным изъятием машины, с последующим судебным заседанием по итогам которого может быть назначен штраф в размере от 17 000 до 85 000 грн. или конфискация авто <ст.336, 377, 386 ТК Украины>. С этим тоже можно побороться, но в любом случае вы находитесь в более уязвимом положении нежели должностные лица на границе.

====
от себя добавлю, что если в теории постановка на врем. учет выглядит более -менее реализуемой, на практике возникнут обязательно какие-то трудности и непредсказуемые требования. В частности, сообщалось, что ГАИ требует, чтобы овир продлил пребывание лицу, которое ввезло автомобиль - типа чтобы была ясна причина, почему автомобилист с автомобилем задерживаются. Расходы - вообще трудно предсказать, т.к. все плохо проработано и т.к. органы привыкли немотивированно требовать заплатить неизвестно за что и на каком основании.
В целом, процедура плохо проработана, самими органами.

http://rossiane.narod.ru/
Согласно Таможенному кодексу и ряду иных законов, ППД У, ввозить транспортное средство временно граждане-нерезиденты могут на срок, не превышающий одного года, причем без регистрации в ГАИ они могут пользоваться им в Украине на основании обязательства (отметки в миграционной карте) только в течение 2 месяцев. По истечении 2 месяцев необходимо обратиться в таможню по месту временного проживания, получить удостоверение на право регистрации в органах ГАИ, и после этого обратиться в органы ГАИ по месту временного проживания для постановки автомобиля на временный учет. Не требуется в пределах срока действия лечебных документов- путевка и т.п. в иммиграционной карточке [если этот срок подтвержден на въезде укр. таможней! - Р.Г.] и читайте об этом пункт 29 ПДД Украины о международном движении.

Прим.1(информация на апрель 2008 года).: с 2007 года возникли ситуации админответственности за превышение срока пребывания российского авто в Украине свыше 2 мес-в без регистрации в ГАИ. Имеются случаи привлечения к ответственности на границе - при выезде. Сотрудники таможни оформляют протоколы "по нарушению таможенного законодательства" (штраф 8,5-17 тыс. гривен), а не ПДД Украины (штраф 17 гривен). Рекомендуем, при проблеме - обращайтесь в нашу службу поддержки за юридической помощью, а лучше выезжать из страны, т.к. регистрация в ГАИ - "по кругу" обходится в 1,5 тыс. гривен (с заменой номерных знаков..).

Согласно Пункту 7 "Правил государственной регистрации автомобилей, автобусов, а также самоходных машин, сконструированнх на шасси автомобилей, мотоциклов всех типов, марок и моделей, прицепов, полуприцепов и мотоколясок", утвержденных Постановлением Кабинета Министров Украины от 7 сентября 1998 года N 1388, транспортные средства, принадлежащие иностранным гражданам и лицам без гражданства, которые едут в Украину на отдых по путевкам или на лечение, что подтверждается соответствующими документами, временной регистрации в отделах ДАИ на подтвержденный Гостаможслужбой срок не подлежат. Обозначенный срок должен быть не меньше, чем срок действия путевки или иного документа (с учетом времени пребывания в дороге). ( Пункт 7 дополнен абзацем согласно с Постановлением КМ N 484 (484-2001-п ) от 07.05.2001)
Работает ли эта тема?

Например, я приобрел туристическую путевку на авто-кемпинг в Крыму у российского туроператора сроком на 85 дней. Согласно пункту 7 я прибываю в Украину на отдых, что подтверждается договором на оказание туристических услуг, чеком или бланком туристической путевки. Стало быть, мой автомобиль временной регистрации в отделах ДАИ по прошествии двух месяцев не подлежит.
Что обозначает фраза «на подтвержденный Гостаможслужбой срок»?
Каким образом Гостаможслужба должна подтвердить срок моего отдыха? Где должны обозначить этот срок, который: «должен быть не меньше, чем срок действия путевки или иного документа (с учетом времени пребывания в дороге)»?

С Уважением, Константин.

есть закон о порядке ввоза, ст. 11 Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

=======
Итак, действует ли эта оговорка - не нужна регистрация на срок путевки, подтвержденный таможней?

В Законе говорится о любых постановлениях кабмина. И если из порядка регистрации исключение для путевочников убрали, то в ПДД - оставили. Я думаю, это исключение для тех,К то по путевке - должно действовать.
см. также мнение А.Дыбова
http://www.adybov.ru/forum....#p48021
(в ветке люди задаются теми же вопросами, в т.ч. пример, как был ваучер 63 дня, на въезде ничего не показывали, а навыезде таможня просто ничего не спросила. т.е. порядок четкий мы здесь не найдем в реальной жизни).

Мне неизвестны примеры, как именно таможня подтверждает этот срок путевки и каким именно образом она, таким косвенным образом, разрешает не ставаить на учет. Возможно, выдает какую-то бумагу и вносит в эл. базу доп. информацию. Но если это освобождение от учета в ГАИ, по идее, такой процесс подтверждения срока путевки не должен вовлекать органы ГАИ.

Лушче обратиться сразу на въезде к таможне с этим вопросом , и будет понятно - придется ли Вам до 2 мес. выехать-въехать, или таможня четко объяснит и даст гарантии, что можно не выезжать весь срок путевки. Как альтернатива (скорее дополнительный вариант к основному - обратиться во внутр. таомжню по месту отдыха)

Так что при встрече с ГАИ на дороге после 2 месяцев ситуация будет такая же, как и у всех автомобилистов, которые не становились на учет - ГАИ без обращения к тамож. базе просто не узнает ТОЧНО срок ввоза. А если она узнает срок ввоза , подключив таможню - значит, должна узнать и то, что таможня подтвердили срок путевки и дала согласие на вовз без регистрации свыше 2 мес., как это предусмотрено пунктом 29 ПДД. а если таможня выдает какую-то бумагу в подтверждение срока - опять же, не просматриватся ситуации, когда автомобилист должен махать этой бумагой перед гаишником. Разве что если он увидит иммиграционную карту и ЗАПОДОЗРИТ, что не только Вы, но и машина находится свыше 2 месяцев. И тогда во избежание разбирательств - можно было бы предъявить бумагу от таможни.

Вот он и определил, в утвержденных им Правилах регистрации и в ПДД.

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1059.1122.11&nobreak=1
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 7 вересня 1998 р. N 1388
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 23 грудня 2009 р. N 1371 ( 1371-2009-п )
ПОРЯДОК
державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок, інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів

[действующая редакция - Р.Г.]

http://zakon.nau.ua/doc/?code=484-2001-%EF
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 7 травня 2001 р. N 484
Київ
Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 7 вересня 1998 р. N 1388

2. Пункт 7 доповнити абзацом такого змісту:
"Транспортні засоби, що належать іноземним громадянам та особам без громадянства, які їдуть в Україну на відпочинок за путівками чи на лікування, що підтверджується відповідними документами, тимчасовій реєстрації в підрозділах ДАІ на підтверджений Держмитслужбою термін не підлягають. Зазначений термін повинен бути не менший ніж термін дії путівки або іншого документа (з урахуванням часу перебування в дорозі)".

Но в декабре 2009 г. Правила регистрации были изложены в такой редакции (действующей):
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1059.1122.11&nobreak=1
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 7 вересня 1998 р. N 1388
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 23 грудня 2009 р. N 1371 ( 1371-2009-п )
ПОРЯДОК
державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок, інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів

7. Власники транспортних засобів та особи, що експлуатують такі засоби на законних підставах, або їх представники (далі - власники) зобов'язані зареєструвати (перереєструвати) транспортні засоби протягом десяти діб після придбання (одержання) або митного оформлення, або тимчасового ввезення на територію України, або виникнення обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних документів. Строк державної реєстрації продовжується у разі подання документів, які підтверджують відсутність можливості своєчасного її проведення власниками транспортних засобів (хвороба, відрядження або інші поважні причини).
Експлуатація транспортних засобів, що не зареєстровані (не перереєстровані) у підрозділах Державтоінспекції (крім транспортних засобів, зареєстрованих до набрання чинності цим Порядком) та без номерних знаків, що відповідають державним стандартам, а також ідентифікаційні номери складових частин яких не відповідають записам у реєстраційних документах або знищені чи підроблені, забороняється.
Транспортні засоби, тимчасово ввезені на митну територію України для власного користування більш як на два місяці, підлягають державній реєстрації в підрозділах Державтоінспекції на строк, визначений Держмитслужбою. Тимчасово ввезені транспортні засоби не можуть бути розкомплектовані на запасні частини, передані у володіння або користування іншим особам.
8. Державна реєстрація транспортних засобів

т.е. того, чем дополнили пункт 7 - приведенного Вами и мною выше абзаца, когда не нужна регистрация - в действующей редакции нет.

ПДД, действ. редакция
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1236.12&nobreak=1

29.2. Транспортний засіб, що перебуває в міжнародному русі на території України більше двох місяців, повинен бути тимчасово зареєстрований у Державтоінспекції, крім транспортних засобів, що належать іноземним громадянам та особам без громадянства, які перебувають в Україні на відпочинку чи лікуванні за відповідними путівками або іншими документами на визначений органами Держмитслужби термін.

========
емкий онлайн переводчик
http://translate.google.com.ua/?client....tab=wT#

С Уважением, Константин.

Наверняка Вы на практике увидете, что хоть в ПДД это послабление осталось - на срок путевки , подтвержденной таможней, регистрации в ГАИ не надо - на деле у таможни с реализацией этого положения будут трудности, и главное, чтобы они не ударили по Вам.

Конечно служба поддержки может закошмарить таможню по-свойски, в случае проблем с ней, если она не способна реализовать то, что обязана. Но это уже "наждачный" вариант прохождения (а по умолчанию хотелось бы бархатного), т.е. на любителя пощекотать нервы.

Вопрос только с путевкой...
"які перебувають в Україні на відпочинку чи лікуванні за відповідними путівками або іншими документами на визначений органами Держмитслужби термін".
Я по украински как-то не очень, но в русской редакции звучало так: «на отдых по путевкам или на лечение, что подтверждается соответствующими документами». То есть путевка в авто- кемпинг (на отдых) и путевка в санаторий ( на лечение) не имеют разницы.

И еще... Из практики общения с ИДПСами и таможенниками.
Не нарушать ПДД (вероятность встречи с ИДПС крайне мала). Всегда быть спокойным и уверенными в своей правоте и защите! Родина нас не бросит! Призывать к логике и разуму. В противном случае сетовать на властных покровителей (терять место на таможне или в ГАИ желания ни у кого нет) Спокойно объяснить инспектору, что если у него возникло страстное желание испортить вам жизнь и нервы (по его не знанию закона), то и у вас тоже есть связи и возможности испортить жизнь инспектору. Если и это не помогает, то попросить повторить претензии инспектора в видеокамеру ( вообще желательно оборудовать видеорегистратором автомобиль) и звонить по всем инстанциям начиная от службы поддержки российских туристов до Российского консульства.

Огромное Вам спасибо! С Уважением, Константин.

Таможня считает непостановку на учет свыше 2 ммесяцев нарушением тамож. правил, и поэтому пытается пришить то одну то другую статью тамож. кодекса. На самом деле - объективно - ни одна ни при чем, т.к. действительно срок врем. ввоза - до 1 года, и наказывать за непостановку на учет в ГАИ - компетенция самой гаи). Но таможня грозит (пока не дадут взятку) передать дело в суд, который,в зависимости от статьи, которую пришьет, или большой штраф ил конфискацию присудит.

Подробно см.
http://russia-ukraine.tk/forum/34-392-1#1754

в т.ч. разбиралось, что делать если УЖЕ превысил, как выходить из ситуации. Но лучше не превышать (без разрешения таможни, подтвердившей срок путевки). В Вашем случае - надо требовать от таможни подтвердить срок путевки и таким образом разрешить ввоз на определенный срок без регистрации в ГАИ. Без такого подтверждения, вовремя полученного, сама по себе путевка не является оправданием превышения 2 месяцев.

Случаи конфискации росс. автомобилей имеются (не за это, за другое нарушение), и его учет в России этому не помеха.

"які перебувають в Україні на відпочинку чи лікуванні за відповідними путівками або іншими документами на визначений органами Держмитслужби термін".

ПДД есть и по-русски, просто я дал ссылку на источник, где ТОЧНО действующая редакция

вот по-русски
http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a29/
29.2. Транспортное средство, которое находится в международном движении на территории Украины более двух месяцев, должен быть временно зарегистрирован в Госавтоинспекции, кроме транспортных средств, которые принадлежат иностранным гражданам и лицам без гражданства, которые находятся в Украине на отдыхе или лечении по соответствующим путевкам или другим документам на определенный органами Гостаможслужбы срок.

Так что путевка в автокемпинг подходит, но - на определенный органами Гостаможслужбы срок.

Так что - дело за таможней, требуйте с нее то, что устнавлено законом:

определи, наконец, таможня, срок ввоза без регистрации согласно путевке! Ведь есть такое положение Закона и предусмотренного им постановления правительства (ПДД), почему бы не исполнить?

Очень бы хотелось увидеть Ваш отчет. Причем неплохо бы Вам зарегистрироваться, как говорится "прописаться постоянно" у нас.
Позвольте поинтересоваться - что за служба поддержки российских туристов? Поделитесь контактами, пожалуйста. Очень интересно.

Вот это верно.

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk