Виктор,
Quote (Гость)
Попутно Болгария уже не 16-я республика и очень это подчеркивает.
Ну конечно. Просто говорили об СНГ - вот я и вспомнил, что когда-то НРБ называли 16 респ. Чертова память!
Quote (Гость)
Доверенность у меня только на болгарском языке и переведена на русский с заверкой болгарскими нотариусами и по другому быть не может ведь доверитель живет в болгарии.
Кто такой-апостиль?
Вот есть конвенция снг о правовой помощи... Она предписывает признавать документ, выданный гос. органом или нотариусом 1 стране СНГ - в других странах СНГ. А если документ выдан в Болгарии, точнее, заверен болгарским нотариусом? Он действителен в странах СНГ?
вообще-то, если нет специальных договоренностей между странами (типа упомянутой конвенции СНГ), документ 1 страны действителен в другой с апостилем (если страна в конвенции по апостилю). Но если из Вашего первого вопроса следует, что переводчица и Вы въезжали в Молдову с переведенной доверенностью, без апостиля - значит, по какой-то причине хватает заверения болгарским нотариусом (и заверенный перевод). (а если укр таможенники или пограничники запросили взятку оба раза - ну так мы не знаем, почему. Может быть, из любви к искусству)
Христо - авторитет с болгаро-русского сайта - сообщает, что ему для поездки по СНГ хватило перевода доверенности, заверенной бюро перевода и нотариусом.
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=14&t=14096&start=0
ездил на болгарской машине с доверенностью по СНГ.
Переводил на русский язык техпаспорт и доверенность, заверял печатью бюро переводов и нотариусом.
Если заверение болг. нотариуса само по себе действительно в странах СНГ - я это чудо объяснить не могу. А заверение японского нотариуса? ну ладно, там буквы заковыристые. но ведь может быть заверенный перевод. пройдет японский документ для укр., росс. гаи и таможни? Если болгарский документ подходит без апостиля или конс. легализации- почему не подошел бы японский? или бразильский?
- Сержант Петренко. ваши документы!
- вот техпаспорт, вот доверенность. Хорошая, бразильская! все надежно...
- Добротная работа... Проезжайте.
Словом, обычно если нужно, чтобы документ был действителен в другой стране - требуется или консульская легализация, или апостиль (если страна в конвенции по апостилю) - или просто например, кто-то перевел документ, и консульство той страны, для которой переводил ставит печать, подтверждая перевод - все это индивидуально.
Но если люди ездили просто с болгарскими заверениями - значит, каким-то непонятным образом их достаточно. (возможно, как раз потому что апостиль не требуется для тамож. операций)
Я бы все-таки если не в тамож. службах, то хотя бы в консульствах России и Украины навел справки - не нужно ли шлепнуть их печать на таких доверенностях. Конечно, здравый смысл подсказывает, что у консулов просто сработает инстинкт: ДА НУЖНО.
Но с другой стороны, ехать просто с болгарским документом в Молдову, Украину и Россию - где гарантия что там не скажут: заверение болгарского нотариуса у нас недействительно без консульского заверения и т.п.
Посольство РФ в Болгарии
http://www.russia.bg/content/view/130/92/lang,ru/
Доверенности удостоверяются от имени одного или нескольких лиц на имя одного или нескольких лиц. В тексте доверенности должны быть указаны место и дата ее составления (подписания), фамилии, имена, отчества (полное наименование юридического лица), и место жительства (место нахождения юридического лица) представителя и представляемого, а в надлежащих случаях и занимаемая ими должность. В доверенностях, выдаваемых иностранными гражданами, указывается также их гражданство.
Недействительна доверенность, в которой не указана дата ее совершения.
Срок действия доверенности обозначается прописью и не может превышать трех лет. Если срок в доверенности не указан, она сохраняет силу в течение одного года со дня ее совершения.
Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, подлежит нотариальному удостоверению по представлении основной доверенности, в которой оговорено право передоверия, либо по представлении доказательств того, что представитель по основной доверенности вынужден к этому силою обстоятельств для охраны интересов лица, выдавшего доверенность. Доверенность в порядке передоверия не должна содержать в себе больше прав, чем предоставлено по основной доверенности.
Консульский отдел Посольства России в Болгарии
http://www.russia.bg/compone....lang,ru
(там же сервис обратной связи по имейл)
Адрес:
ул. Никола Мирчев, 30
София
Болгария
E-mail: sofia@cons.russia.bgЭтот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script
Телефон: (+359 2) 963-40-21
Факс: (+359 2) 963-41-16
Доп. информация: Время работы: понедельник - пятница, с 9.00 до 12.30 Заведующий консульским отделом: Шинкаренко Павел Иванович
Посольство Украины в Болгарии
http://www.mfa.gov.ua/bulgaria
http://www.mfa.gov.ua/bulgaria/ua/25989.htm
У двосторонніх українсько-болгарських відносинах з 2005 року діє Договір між Україною та Республікою Болгарія про правову допомогу у цивільних справах.
Згідно зі статтею 17 цього Договору: Документи, які на території однієї Договірної сторони складені або засвідчені органом або спеціально уповноваженою на це особою в межах компетенції і в установленій формі та засвідчені офіційною печаткою, приймаються на території іншої Договірної сторони без будь-якого спеціального засвідчення. Те саме стосується і засвідчення підпису громадянина, копій і перекладів документів. Переклад документів з болгарської мови на українську мову і навпаки слід виконувати у офіційного перекладача в нотаріальних бюро. У разі перекладу на українську мову підпис перекладача засвідчується в консульському відділі посольства чи дирекції "Консульські відносини" МЗС РБ.
машинный перевод
http://translate.google.com.ua/?client....tab=wT#
В двусторонних украинского-болгарских отношениях с 2005 года действует Договор между Украиной и Республикой Болгария о правовой помощи в гражданских делах.
Согласно статье 17 настоящего Договора: Документы, на территории одной Договаривающейся Стороны составлены или удостоверены органом или специально уполномоченным на то лицом в пределах компетенции и в установленной форме и заверенные официальной печатью, принимаются на территории другой Договаривающейся Стороны без какого-либо специального удостоверения. То же касается и заверение подписи гражданина, копий и переводов документов. Перевод документов с болгарского языка на украинский язык и наоборот следует выполнять у официального переводчика в нотариальных бюро. В случае перевода на украинский язык подпись переводчика заверяется в консульском отделе посольства или дирекции "Консульские отношения" МИД РБ.
=======
собственно, консульство Украины уже многое разъяснило. получается, формально нужен для Украины не просто перевод на русский, а перевод на украинский, заверенный консульством. Т.е. укр. таможне будет уже к чему придраться. Если кто-то ездил с болг. документами по снг и в частности по Украине (а попробуй из Болгарии попасть в Россию иначе как через Украину - это довольно большой крюк был бы, ненужный) без конс. заверения - бог весть как он это делал. А главное: это при том, что между Болгарией и Украиной есть договор о правовой помощи... а если его нет?
http://www.mfa.gov.ua/bulgaria/ua/publication/content/40659.htm
Консульський відділ Посольства України в Республіці Болгарія
Олександр КРАВЧЕНКО – перший секретар з консульських питань
Ростислав БИКОРІЗ – другий секретар з консульських питань
Дні та години прийому:
понеділок, середа, п’ятниця з 09.30 до 12.30 години.
Видача документів:
понеділок, середа, п’ятниця з 14.30 до 16.30 години.
Подання документів проводиться особисто.
Телефон/факс: + 359 2 955 93 54
Консульський округ Посольства України в Республіці Болгарія:
* Благоєвград
* Велико Тирново
* Відін
* Враца
* Габрово
* Кирджалі
* Кюстенділ
* Ловеч
* Монтана
* Пазарджик
* Пернік
* Плевен
* Пловдів
* Смолян
* Софія
* Стара Загора
* Хасково
http://www.mfa.gov.ua/bulgaria/ua/25037.htm
Адреса ГК у м. Варна
Генеральне консульство розташоване за адресою:
м. Варна 9000, вул. Генерал Колєв, 92.
Телефон: + 359 52 32 18 00
Факс: + 359 52 32 19 00
E-mail:gc_bgv@mfa.gov.ua,gcukrv@mbox.contact.bg
Консульство працює з понеділока до п’ятниці з 09.00 до 18.00, обідня перерва з 13.00 до 14.00. Прийом громадян здійснюється в понеділок, середу та п’ятницю з 09.00 до 13.00.
Консульський округ Генерального консульства – області: Бургас, Варна, Добрич, Разград, Русе, Сілістра, Слівен, Тирговиште, Шумен, Ямбол.
Карта розташування ГКУ:
Посольство Молдовы в Болгарии
http://www.bulgaria.mfa.md/contact-consul/
Консульский отдел, Посольство Республики Молдова в Софии
Ambasada
Адрес посольства:
ул. Г. С. Раковски 152, София, 1142
Тел.:+ 359 2 935 6011
Факс:+ 359 2 980 6475
Электронная почта: consul@ambasadamd.org
Часы работы:
Пн – Чт 09.00 – 12.00
14.00 – 16.00
========
т.е. стоит в консульства всех задействованных стран СНГ обратиться, и возможно перевести и заверить в консульстве доверенность на гос. языки этих стран (кстати, так Христо советовал и другим, а вот сам с одним русским переводом по СНГ ездил). Или же консульства чем-то иным порадуют.
Но ехать, положившись на свои представления, и решив, что в консульстве сгустят краски и придумают лишние ходы для пополнения казны - довольно несерьезно, ведь в случае чего развернут на границе - себя любимого. Хотя скорее просто заломят взятку (как и в отношениях с ГАИ),е сли формально есть к чему придраться.
Quote (Гость)
Я сначала хотел узнать сайты чтобы узнать у "Гос.таможенной службы" их возможные претензии, но дочитав до конца Ваш ответ думаю у меня единственный выход платить 1,5 евро за 1600куб.см въезжать в Россию и по возвращении в Болгарию в следующем году забирать залог назад.
Да,пожалуй если можно дайте подсказки на общение с таможней- нужно понять обойдусь ли я без таможенного брокера,а значит и доп.затрат.
Генерал ФТС А.Пучков
http://www.puchkov.net/consult....us.html
http://www.puchkov.net/consult....it.html
(правда, материал не учитывает нововведений - правила тамож. союза)
всем говорит просто "внесение депозита", не предупреждая о каких-то непреодолимых трудностей (что потребуют то не знаю что и чего с собой у людей не бывает - типа того, что требуется для растаможки). Т.е. с ввозом с внесением депозита Вы должны справиться, без брокера и без каких-то сложных документов на машину, которые могут понадобиться при растаможке. (Просто напр., если украинцы вносят залог при ввозе в Украину - там такое же сложное оформление, как и при растаможке.)
Депозит вернут при выезде.
Размер депозита (соответствующий размеру пошлины) Вы взяли из свежевведенных докуметов тамож. союза
(кстати, ссылка перестала быть рабочей, сайт ФТС по-другому представил информацию для физлиц)
Рассчитайте на всяк. случая на калькуляторе
http://www.tks.ru/auto/calc
И кстати, если Вы стоите или встанете на пост. консульский учет в консульстве (конс. отделе посольства) РФ (а значит, у Вас не булет регистрации по м.ж. в РФ) - вполне возможно, что росс. таможня расценит Вас иностранным физлицом и не потребует депозит. К сожалению, с этой неудачной классификацией - иностр. физлицо - росс. физлицо - предсказать реакцию таможни невозможно. КАк ей захочется.
Вот еще о врем. ввозе в РФ, иностр. и росс. физлицами
http://www.tks.ru/auto/3000000001
http://www.tks.ru/auto/3000000002
(тоже без учета новых правила тамож. союза, но если раньше росс. физлицу было достаточно оформить декларацию и внести залог , так должно быть и сейчас).
======
уточним До введения в действие правил там. союза - действовало Постановление правительства Рф и там определялся порядок для росс. физлиц и иностранных физзлиц. Толкования, определения кто есть кто не было, поэтому таможня могла по-разному отнестись к россиянам с пмж за границей (по-разному при различных ситуациях (напр.,есть конс. учет или нет)и по-разному в одной и той же ситуации).
С введением новых правил - действует там. кодекс там. союза, соглашение о перемещении товаров для личного пользования и приложения к нему
Приложение 3
к Соглашению о порядке перемещения
физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза
и совершения таможенных операций,
связанных с их выпуском
V. Транспортные средства для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу любым способом
22. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза иностранными физическими лицами любым способом, – на срок своего временного пребывания на этой территории, но не более, чем на один год
23. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые физическими лицами государств-членов таможенного союза любым способом, на срок, не превышающий шести месяцев. Временный ввоз таких транспортных средств допускается при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза
[каков размер рассматривалось выше - Р.Г.]
кто такие физлица государств союза и кто такие иностранные физлица - Соглашение не толкует, но
http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx
СОГЛАШЕНИЕ
о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском
Статья 2
Термины, используемые в настоящем Соглашении
2. Иные термины, используемые в настоящем Соглашении, применяются в значениях, установленных таможенным законодательством таможенного союза и (или) законодательством государств-членов таможенного союза.
=======
что в тамож. кодексе там. союза?
http://tsouz.ru/Docs/Kodeks2/razdel1/Pages/tkgl1.aspx
Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Кодексе
9) иностранное лицо – лицо, не являющееся лицом государства-члена таможенного союза;
14) лицо государства-члена таможенного союза – юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве-члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза;
=====
таким образом, если для иностранных физлиц - по-прежнему нуль расшифровки - понимай, таможенник, как хочешь,
то для физлица гос-ва союза - конкретика появилась: это лицо, постоянно проживающее в данном государстве. Т.е. если лицо проживает постоянно в РФ - ввозит автомобиль иностранно регистраци с залогом. Если не проживает постоянно в РФ - ввозит без залога (на срок до года, но на границе более 3 месяцев не дадут, свыше - надо продлевать по месту пребывания. обязательно письменное декларирование ввоза в РФ и вывоза из РФ, только красный коридор в обоих направлениях).
Уже хорошо. Да только надо бы еще расшифровать постоянное проживание:
россиянин просто не имеющий прописки в РФ - это иностранное лицо или лицо гос-ва союза?
россиянин с росс. пропиской и ВнЖ за границей - иностранное лицо или лицо гос-ва союза?
россиянин без росс. прописки, с ВнЖ за границей но без конс. учета - иностр. лицо или лицо гос-ва союза?
россияинин без росс. прописки (или с ней), с ВнЖ за границей, с временным конс. учетом в росс. консульстве?
россияинин с ВнЖ за границей, без прописки в РФ, с постоянным конс. учетом (и с отметкой росс. ФМС или росс. консульства о выбытии на пмж в данную страну) - иностранное фл или фл гос-ва союза? (только в этом случае можно быть более -менее уверенным, что посчитают иностранным физлицом. в других случаях уверенности нет).
И можно быть почти уверенным, что если есть росс. прописка - к иностранному физлицу вряд ли Вас отнесут. А как узнать о прописке, если для пересечения достаточно загранпаспорта и внутренний Вы не предъявляете? Тогда таможенники, наверное, будут исходить из того, есть ли в ЗП отметка росс. ФМС (или консульства) о ПМЖ в стране Вашего проживания.
Учитывая все это, без письменного ответа ФТС нет уверенности, что таможенник не потребует залог даже при наличии ВнЖ. Положиться на формулировки ТК союза и Соглашение о перемещении товаров и поехать не имея нужной суммы для залога - очень высок шанс быть развернутым на росс. границе (имея уже более 1000 км за плечами).
Причем я полагаю, что как и раньше, до введения правил союза, росс. таможенники могут по=разному, по своему усмотрению и пониманию решать: Вы - какое физлицо? российское или иностранное? -
и ответ ФТС может и не дать гарантии, что таможенник рассудит так или иначе. Да и сама ФТС может и не иметь четкого и ОДНОЗНАЧНОГО ответа, кого в какой ситуации к каким лицам она отнесет. Если ответ будет четким - стоит иметь его - в письменном виде, для общения на въезде в РФ, чтобы ссылаться, если у таможенника будет другое мнение. А также обращаться в ФТС за гарантией поддержки на случай произвола или в случае, когда таможенник уже по-своему применяет правила.
сайт ФТС России
http://customs.ru/
Справочная: (495) 449-72-35, факс 449-73-00, 913-93-90
Круглосуточная телефонная горячая линия: (495)740-18-18
Телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997