СоцПроект "Россия-Украина"

http://football.ua/ukraine/news/93104/page1.html

Вопрос: Сможет Александр Алиев, имея украинский и российский паспорт играть за сборную Украины?

Не все так просто, и дело не только в укр. законодательстве, но и в российском. Разницу между двойным и вторым гражданством см. ниже. Двойное украинский закон не предполагает. Российский - предполагает с теми странами, с которыми заключено соглашение о двойном гражданстве (с Украиной при нынешней редакции Конституции Украины и укр. закона о гражданстве это невозможно). Но и росс. и укр. закон не исключают ситуаций, когда у лица есть второе гражданство, при определенных условиях.

Берем только переход из укр. в российское (наоборот - ситуация несколько иная)
Украинец (совершеннолетний), подавая на росс. гражданство (в общем порядке или в упрощенном порядке, а для взрослых иного не предусмотрено, если они ранее не были в росс. гр-ве), согласно росс. закону о гражданстве, подает одновременно и документ, подтверждающий, что он обратился в компетентный орган своей страны с заявлением об отказе от гражданства. (исключение в упрощенном порядке -только для ветеранов ВОВ, имевших гражданство СССР и проживающих в РФ)

Фед. Закон о гражданстве РФ
http://www.consultant.ru/popular/civic/
(действ. редакция)

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:

г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства.

Закон Укр. о гражданстве
(действ. редакция)
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1087.667.4&nobreak=1

Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;

[не правда ли, из этого явно следует , что ДВА гражданства, одно из которых украинское, у 1 лица может быть - Р.Г.]

3) неможливості позбавлення громадянина України громадянства України;

[спорная формулировка, на первый взгляд. Она противоречит и другим положениям закона, и практике: если приобрел второе гражданство, обратился с заявлением о выходе - и тебя "позбавили", а бывает, достаточно того, что органы выявили второе гражданство, и украинского - лишили. так было с некоторыми военнослужащими ЧФ РФ. Однако есть верховный закон - Конституция.
Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство.
т.е. данная формулировка закона о гражданстве не отменяет права укр. гражданина переменить гражданство, а в качестве основания для лишения его укр. гражданства этот же закон указывает добровольное приобретение иного гр-ва - Р.Г.]

4) визнання права громадянина України на зміну громадянства;

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.
Стаття 18. Вихід з громадянства України
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням.

[Напр., Алиев при подаче на росс. гр-во обратился в укр. консульство с заявлением о выходе из укр. гр-ва, и предоставил росс. ФМС документ, подтверждающий это обращение. Но он только МОЖЕТ выйти из укр. гражданства таким образом. - Р.Г. ]

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

[Когда Алиев получит росс. гражданство - Президент Украины будет иметь основания лишить его укр. гражданства. Но может и не лишить - Р.Г.]

Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства
Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України.

см. все указанные статьи по-русски
http://soderkoping.org.ua/page11392.html

В итоге, многие граждане Украины. получив росс. паспорт, не оформили выход из укр. гражданства. Почему у них была такая возможность: гуттаперчивые формулировки законов ПЛЮС росс. закон много раз менялся.

Новоиспеченные россияне могут просто не задумываться над этим, или сознательно не хотят выходить, и укр. гражданство выявлялось внезапно и в неподходящий момент:

- не продлевают пребывание в Украине (Вы гр. Укр. с пропиской в Украине, какое продление пребывания?)

- поставили машину на штрафстоянку с угрозой конфискации по реш. суда (пробили по базе - оказалось гр. РФ остался в гражданстве Украины, с пропиской, а значит, для Украины он - ТОЛЬКО гражданин Украины, а значит машину временно ввез беспошлинно незаконно)

- не принимают на гос. службу в РФ , пока не приенсешь документ, что ты все же вышел из укр. гражданства. А в укр. консульстве могут сказать: чтобы выйти из укр гражданства - сначала получите укр. паспорт., а для этого откажитесь от росс. гражданства...

Сразу не понял Вашей шутки. А ведь и правда - пользователь "Гость" - самый активный пользователь

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk

Немного отредактировал тему, Вы не против?
_____
Admin

я не против Вашего редактирования и администрирования вообще. И даже ""двойное гражданство"" как гипотетически возможное в будущем (в 2004 году Януквоич до выборов как раз его и предлагал, а РФ готова была подумать, см. ниже что бы это подразумевало). Но на данный момент двойное гражданство Украина не предусматривает, а РФ - только со странами. с которыми есть соглашение о двойном гражданстве. Двойное гр-во и второе гр-во - это разные вещи. Поэтому можно было бы назвать "наличие российского и украинского гражданства у одного лица".

Росс. закон
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

То есть, если с определенной страной у РФ нет соглашения о двойном гражданстве (когда и та и другая страна рассматривают лицо как гражданина обеих государств), тогда для РФ гражданин РФ с иным паспортом будет ТОЛЬКО россиянином.

укр. закон
говорит, по сути, о том же (только институт двойного гражданства, о котором писалось выше - вообще не предполагается): если у гражданина Украины есть иное гражданство, в правовых отношениях с Украиной он остается только гражданином Украины

Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;

то же самое по-русски

Статья 2. Принципы законодательства Украины о гражданстве
Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах:
1) единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины;

То есть,

и росс. и укр. закон допускают, что у их гражданина может быть ВТОРОЕ гражданство, но для РФ это лицо будет ТОЛЬКО россиянином, для Украины - ТОЛЬКО гражданином Украины.

Но Россия также допускает возможность заключения с определенной страной соглашения о ДВОЙНОМ гражданстве (сейчас - только с Таджикистаном).

разница между вторым гражданством и двойным гражданством:

1) второе гражданство (страны, с которой нет соглашения о двойном):

россиянин приобрел иное гражданство, или иностранец приобрел российское, но пока не вышел из прежнего.
Для России, В России он ничем от других россиян не отличается. В другой стране (чей паспорт имеет) он только гражданин этой страны. Т.е. если призывной возраст и есть всеобщая воинмкая повинность - должен служить и в росс. армии (по росс. закону), и в иной стране (по ее закону). Если в РФ попадает в кутузку, заявляет, что иностранец и требует своего консула - росс. милиционер законно откажет: т.к. для россии данное лицо не иностранец, а ТОЛЬКО россиянин. Если рожаются дети в РФ - они для россии ТОЛЬКО россияне (для иной страны = смотря какой у них закон о гражданстве). Но если хочет пойти на госслужбу, иметь допуск к секретам - Россия потребует выйти из иного гражданства. Иной аспект: россиянин. имеющий второе гражданство, попадает в этой второй стране под следствие, сидит в изоляторе, или уже осудили. Эта вторая страна считает его ТОЛЬКО своим гражданином и НЕ ПОЗВОЛИТ России заниматься его судьбой, защищать. (Пример - Пассат в Молдове). Но если у россиянина в такой ситуации был бы только росс. паспорт, Россия бы законно занималась его судьбой (пример - ветеран в Латвии , до получения росс. гражданства бывший alien, негром, т.е. негражданином Латвии).

2) двойное гражданство (если у РФ есть соглашение о двойном гражданстве с данной страной, сейчас - только с Таджикистаном)

Россия признает , что у данного лица ДВА гражданства одновременно, т.е. для Росси он И россиянин И гражданин Таджикистана. Если у данного лица рождаются дети - они приобретают по рождению И росс. и таджикское гражданство. Служить в армии - или в российской, или в таджикской - в соответствии с двусторонним соглашением (там. где постоянно проживаешь), и отслужив в одной МОЖЕШЬ послужить и в другой, по желанию
Если в России лицо с двойным гражданством попадает во всю ту же уже знакомую нам кутузку, и требует таджикского консула (возможно, такое и бывает) - росс. милиционер обязан консула известить, т.к. Россия признает в данном лице И россиянина И гражданина Таджикистана.
Лицо с двойным гражданством, признаваемым обеими странами, может работать в любой из стран без ограничений по виду деятельности (допуск к секретной информации, гос. служба), не выходя из другого гражданства.

Полностью росс-тадж. соглашение

http://www.antropotok.archipelag.ru/text/d16.htm

ДОГОВОР
между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства

Российская Федерация и Республика Таджикистан, именуемые в дальнейшем Сторонами, в целях дальнейшего развития дружественных отношений между ними в духе уважения суверенитета, независимости и равноправия, на основе невмешательства во внутренние дела друг друга, стремясь к справедливому и гуманному урегулированию вопросов, связанных с двойным гражданством, договорились о нижеследующем:

Статья 1
1. Каждая из Сторон признает за своими гражданами право приобрести, не утрачивая ее гражданства, гражданство другой Стороны.

2. Приобретение гражданином одной Стороны гражданства другой Стороны осуществляется на основании свободного волеизъявления гражданина на условиях и в порядке, установленных законодательством Стороны, гражданство которой приобретается.

3. Лицо, имеющее гражданство обеих Сторон и постоянно проживающее на территории одной из Сторон, обязано соблюдать Конституцию и законы, уважать традиции и обычаи Стороны постоянного проживания.

4. Лицо, имеющее гражданство обеих Сторон и постоянно проживающее на территории одной из Сторон, находясь на территории другой Стороны, обязано соблюдать Конституцию и законы, уважать традиции и обычаи этой Стороны.

5. Если лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон и постоянно проживающее на территории одной из них, переезжает для постоянного проживания на территорию другой Стороны, то такое лицо осуществляет права и обязанности, вытекающие из гражданства этой другой Стороны, с момента приобретения им статуса постоянно проживающего на ее территории.

Статья 2
Граждане одной Стороны, которые до вступления в силу настоящего Договора получили по их просьбе гражданство другой Стороны без утраты прежнего гражданства, сохраняют гражданство обеих Сторон.

Статья 3
1. Лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон, постоянно проживающее на территории одной из Сторон, в полном объеме пользуется правами и свободами, а также несет обязанности гражданина той Стороны, на территории которой оно постоянно проживает.

2. Без ущерба для положений настоящего Договора лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон, не может одновременно осуществлять права и обязанности, вытекающие из гражданства обеих Сторон.

3. Социальное обеспечение, образование, медицинское обслуживание лиц, состоящих в гражданстве обеих Сторон, производится в соответствии с законодательством Стороны, на территории которой они постоянно проживают, если иное не предусмотрено соответствующими соглашениями между Сторонами. Положения настоящего пункта не наносят ущерб праву любой Стороны предоставлять права и льготы в области социального обеспечения лицам, являющимся гражданами обеих Сторон и проживающим на территории другой Стороны.

4. Если специальным соглашением Сторон не предусмотрено иное, к лицам, состоящим в гражданстве обеих Сторон и подлежащим исполнению воинской обязанности (воинский учет, подготовка к военной службе, поступление на военную службу, прохождение военной службы, пребывание в запасе (резерве) и военное обучение в военное время), применяются следующие положения:

а) такие лица проходят военную службу в соответствии с законодательством Стороны, на территории которой они постоянно проживают на момент призыва;

б) лица, прошедшие военную службу в соответствии с законодательством одной Стороны, не подлежат призыву на военную службу в соответствии с законодательством другой Стороны, причем прохождение военной службы в соответствии с законодательством одной Стороны рассматривается как исполнение соответствующей воинской обязанности и по отношению к другой Стороне;

в) такие лица, прошедшие военную службу в соответствии с законодательством одной Стороны, исполняют обязанности военнослужащего запаса в соответствии с законодательством этой Стороны. В случае переезда такого лица для постоянного проживания на территорию другой Стороны исполнение указанных обязанностей осуществляется им в соответствии с ее законодательством.

Положения подпунктов а), б) и в) распространяются и на лиц, прошедших военную службу до вступления в силу настоящего Договора.

Применение положений настоящего пункта не влияет на гражданство лица.

Стороны не связаны положениями настоящего пункта в случае мобилизации.

Лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон и прошедшее военную службу в соответствии с законодательством одной из них, может проходить военную службу по контракту в вооруженных силах любой выбранной им Стороны.

Вопросы обучения в военных учебных заведениях лиц, состоящих в гражданстве обеих Сторон, регулируются сдельным Соглашением.

Статья 4
1. Дети, каждый из родителей которых состоял на момент рождения ребенка в гражданстве обеих Сторон, приобретают с момента рождения гражданство обеих Сторон. До достижения этими детьми 18-летнего возраста их родители могут выбрать им гражданство одной из Сторон путем отказа от гражданства другой Стороны в форме совместного письменного заявления.

В случае если один из родителей умер или лишен родительских прав до достижения ребенком 18-летнего возраста, право выбора гражданства ребенка сохраняется за другим родителем.

В случае если оба родителя приобретают гражданство обеих Сторон или у них прекращается гражданство обеих Сторон, то соответственно изменяется гражданство детей, не достигших 18-летнего возраста. В случае если у обоих родителей прекращается гражданство одной Стороны и сохраняется гражданство другой Стороны (одно и то же для обоих родителей), то соответственно изменяется гражданство детей до 18 лет.

В случае если у одного из родителей, состоящего в гражданстве обеих Сторон, прекращается гражданство одной из Сторон, то гражданство этой Стороны для детей до 18 лет определяется письменным соглашением родителей.

Изменение гражданства детей в возрасте от 14 до 18 лет осуществляется только с их письменного согласия.

2. По достижении 18-летнего возраста лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон, может сохранить оба гражданства либо выбрать гражданство одной из Сторон путем отказа от гражданства другой Стороны в форме письменного заявления об отказе от гражданства, подаваемого в течение одного года по достижении 18 лет.

3. Положения пунктов 1 и 2 настоящей статьи распространяются и на детей, один из родителей которых на момент рождения ребенка состоял в гражданстве обеих Сторон, а другой был лицом без гражданства либо неизвестен, а также на усыновленных детей, приобретающих гражданство обеих Сторон или утрачивающих это гражданство с момента усыновления.

4. Заявление об отказе от гражданства одной из Сторон в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи подается в уполномоченный орган Стороны, гражданство которой прекращается.

Уполномоченными органами в зависимости от места постоянного проживания ребенка являются органы внутренних дел, ведающие делами о гражданстве, либо дипломатическое представительство или консульское учреждение соответствующей Стороны.

Статья 5
Прекращение гражданства каждой из Сторон у лиц, состоящих в гражданстве обеих Сторон, осуществляется в соответствии с законодательством Стороны, гражданство которой прекращается.

Статья 6
Лица, состоящие в гражданстве обеих Сторон, вправе пользоваться защитой и покровительством каждой из Сторон. Защита и покровительство для этих лиц в третьем государстве предоставляются Стороной, на территории которой они постоянно проживают, либо по их просьбе другой Стороной, гражданство которой они также имеют.

Статья 7
На гражданина, состоящего в гражданстве обеих Сторон, пребывающего на территории одной из Сторон, не распространяются ограничения в правах или дополнительные обязанности, которые установлены для иностранных граждан в Стороне пребывания.

Статья 8
Споры между Сторонами, возникающие в связи с применением или толкованием настоящего Договора, решаются путем консультаций и переговоров.

Статья 9
Настоящий Договор подлежит ратификации и вступает в силу в день обмена ратификационными грамотами.

Статья 10
Настоящий Договор действует в течение пяти лет со дня его вступления в силу и автоматически продлевается на последующий пятилетний период, если ни одна из Сторон не заявит об обратном за шесть месяцев до истечения указанного срока.

Совершено в Москве 7 сентября 1995 года в двух экземплярах, каждый на русском и таджикском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

Обмен ратификационными грамотами состоялся 26.04.97 в г. Душанбе.

==========
ссылки, где грамотно говорят о РАЗНИЦЕ между двойным и вторым гражданством.
http://www.g-rf.ru/Dvoinoe_i_vtoroe_grajdanstvo_RF.html
http://ru.wikipedia.org/wiki....81%d1%8 1%d0%b8%d0%b8

потому как у многих каша в голове, в т.ч. неряшливая терминология и в квази-научных статьях по гражданству.

Пересечение границы с предъявлением разным погранслужб разных паспортов - всегда некоторое отступление от правил, и практическую реализацию никогда нельзя просчитать на 100 %. Бывает, в случаях с определенными странами, условно возьмем РФ и Чехию, что сами погранслужбы совершенно лояльны к тому, что у лица два разных гражданства, и их интересует только одно. Росс. погранслужбу интересует только росс. паспорт, чешскую - только чешский.

В случае с Украиной и РФ ситуация несколько иная, но пересечение с использованием двух паспортов возможно. Если только отдельно взятому пограничнику второй паспорт не светить.

Выше было в общих чертах описано, каков статус в Украине и в РФ имеет лицо с росс. и укр. гражданством одновременно.

Для Украины он только гражданин Украины, который обязан выйти из росс. гр-ва, но не сделал этого (если будучи россиянином приобрел гр-во Украины), либо которого есть основание лишить укр. гр-во , но этого не было сделано (напр., он не обратился в укр. овир или укр. консульство и не прошел процедуру выхода из укр. гражданства).

Что должен предъявить укр. погранслужбе гражданин Украины? внутренний или загранпаспорт гражданина Украины. Если укр. гражданство сохранилось, а укр. паспорта нет и предъявляется российский - укр. погранслужба просто не узнает о том, что перед ними гражданин Украины (но это может быть выявлено при определенных обстоятельствах внутри Украины).
Но если бы каким-то образом укр. пограничник увидел одновременно два паспорта - для него имеет значение только украинский.

Как мы знаем, в Украине не выработано пока четкое официальное отношение к лицам с двумя паспортами. Только дискуссии. Наказания за наличие двух гражданств не предусмотрено. разве что в некоторых случаях прокуратура или овир, рассматривали случаи наличия двух гражданств, по итогам чего президентом (как того требует закон) издавался указ о лишении укр. гр-ва.

А если применять букву закона, Конституции, к двупаспортным - такое лицо для Украины только гражданин Украины, даже если факт наличия второго паспорта известен.

Соответственно, въезжая в Украину или выезжая из Украины, гражданин Украины не заполняет укр. иммиграц. карту, и срок его пребывания в Украине неограничен (только гражданин Украины, не оформивший выезд на пмж за границу, обязан быть зарегистрирован по м.ж. или месту пребывания в Украине).

Конституция Украины: гражданин Украины не может быть лишен права вернуться в Украину, не может быть лишен гражданства Украины и права сменить гражданство. (но как было сказано выше основанием для лишения укр. гражданства является добровольное принятие иного гр-ва)

Конституция Украины
http://www.president.gov.ua/ru/content/constitution.html

Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство.

Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.

Статья 33. ...
Гражданин Украины не может быть лишен права в любое время возвратиться в Украину.

========

Для РФ данное лицо - только гражданин РФ. Что должен предъявлять гражданин РФ росс. погранслужбе? росс. паспорт. Даже если есть второе гражданство и даже если оно выявлено, российский орган будет рассматривать данное лицо только как россиянина (исключение пока - только Таджикистан). Причем росс. Конституция и закон о гражданстве не исключают возможности наличия у россиянина иного гражданства, это не правонарушение и за это не предусмотрено ответственности (россиянин. принявший иное гражданство, не обязан выходить из российского, а иностранец, принявший росс. гр-во, обязан подать в орган своей страны заявление на выход из этого гр-во). Только в правоых отношениях с РФ данное лицо может выступать только как россиянин. Так что даже если бы росс. пограничник увидел одновременно два паспорта - он должен учитывать только российский.
Если же россиянин предъявляет росс. погранслжбе только иностранный (украинский) паспорт, о росс. гражданстве погранчинику будет просто неизвестно, и он оформит данное лицо как гр. Украины.

Лицо, предъявившее при въезде в РФ или выезед из РФ росс. паспорт не заполняет росс. миграц. карту (миграц. учет тоже для россиян, естественно, не предусмотрен), срок пребывания в РФ у гр. РФ неограничен, только россиянин, не оформивший выезд на ПМЖ за границу, обязан иметь регистрацию по месту жительства или по месту пребывания в РФ.

Лишить россиянин росс. гражданства иначе как по его обращению невозможно (исключение - если выявлен факт обмана при получении росс. гр-ва)

Гражданину РФ не может быть отказано во въезде в РФ ни при каких условиях (Конституция)

http://www.constitution.ru/

Статья 27

2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Статья 61

1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.

Статья 62

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Итак, если укр. погранслужбе предъявить укр. паспорт, а росс. погранслужбе предъявить российский - (им)миграц. карты не предусмотрены, срок пребывания неограничен.

Как обе погранслужбы узнают, что сопредельной погранслужбе предъявлялся иной паспорт?

Россиянам сейчас укр. погранслужба не ставит отметки даже в загранпаспорт (чтобы не сокращать кол-во свободных страниц из-за частых посещений некогда союзной республики), только в иммиграц. карту, поэтому отсутствие укр. отметки в росс ЗП никак не должно смущать росс. погранслужбу. а тот факт, что россиянин не заполнял укр. иммиграц. карту - к ним не имеет ни малейшего отношения. даже если бы заполнял - она бы пределов Украины не покидала. При предъявлении же росс. внутр. паспорта ни о каких отметках укр. или рос. погранслужбы речи быть не может. Росс. пограничник понимает, что обладатель росс. внутр. паспорта оформлял укр. иммиграц. карту, куда и ставились отметки укр. погранслужбы, да и вообще укр. отметки - не его компетенция.

Гражданам Украины росс. погранслужба ставит отметку в укр. загранпаспорт, поэтому ее отсутствие может вызвать вопросы укр. пограничника при предъявлении укр. загранпаспорта (сама укр. погранслужба на укр-росс границе гражданам Украины отметку в укр. ЗП не ставит. или ставит по их просьбе). Можно наставивать, что росс. отметки - не его компетенция. Проще - предъявить укр. погранслужбе внутренний укр. паспорт, куда росс. органы ставить отметки не должны (и по крайней мере, росс. пограничники этого не делают), а укр. погранслужба тоже ничего не ставит. А о том, оформлял ли гражданин Украины росс. миграционную карту (куда росс. пограничник ставит отметки) или нет, укр. погранчиник никак не узнает - росс. миграционная карта не покидает пределов РФ да и опять же, вопросы пересечения росс. границы вне компетенции укр. погрансулжбы, их компетенция - только пересечение укр. границы.

Таким образом, предъявляя на укр. стороне укр. внутр. паспорт, а на росс. стороне росс. внутр. паспорт (или росс. ЗП) можно пребывать неограниченно долго в каждой стране без заполнения (им)миграц. карт. Только надо соблюдать правила регистарции, предусмотренные каждой страной для своих граждан, т.к. в укр. внутр. паспорте иметь укр. регистарцию по месту жит-ва или пребывания, в росс. внутр. паспорте иметь рос. регистрацию по м.ж. или пребывания.
В России проживание росс. гражданина без регистрации доставит гораздо больше головной боли (любой милиционер составит протокол, а участковый милиционер или фмс-овец- оштрафует), нежели в Украине проживание укр. гражданина без регистрации (если привлекут - на первый раз - предупреждение).

Но вообще наличие росс. и укр. паспорта у 1 лица - вопрос требующий урегулирования, на данный момент - сложны и неоднозначный, и давать гарантии безоблачного существования с двумя паспортами - на данный момент невозможно. При определенных обстоятельствах наличие только российского или только украинского гражданства может выглядеть предпочтительнее (спокойнее живется).

http://www.intv.ua/ru/article/200990/

Правда , здесь еще два момента:

если наличие двух гражданств , по крайней мере, на определенном этапе, не нарушает закон - за какую все же сборную играть? как здесь говорится - за какую был изначально заигран - за такую и продолжает выступать. это уже чисто футбольный вопрос,к ак футбольные организации решат.

второй момент: мы не знаем точно, по какому основанию получал Алиев росс. гражданство, но наверняка по одному из основанию, которое ТРЕБУЕТ выхода из прежнего гражданства. И тогда при поаче на российское онн должен был обратиться в укр. консульство или овир о выходе из украинского. см. выше ФЕд. закон о гр-ве РФ

Если он обратился с таким заявлением - дальше дело за укр. Президентом: лишать укр. гражданства или нет.
а если Алиева в росс. гражданство в особом порядке приняли - типа за особые заслуги перед Россией - тоо тогда для приема российского отказа от прежнего росс. ФМС не потребовал.

http://www.consultant.ru/popular/civic/
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 31.05.2002 N 62-ФЗ

(принят ГД ФС РФ 19.04.2002)
(действующая редакция)

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

3. Лицо, имеющее особые заслуги перед Российской Федерацией, может быть принято в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных частью первой настоящей статьи.

[А в этой части первой, помимо прочего , условие: обратиться с заявлением о выходе из прежнего гр-ва - Р.Г.]

та же ст. 13
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:

г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;

Добавлено (26.04.2010, 22:00)
---------------------------------------------
К «делу Алиева» подключена миграционная служба России.

http://www.dynamo.kiev.ua/news/29097.html

Должен или не должен он был в таком случае официально отрекаться от гражданства РФ, писать отказы в миграционные органы – вопрос для юристов?

Если разбираться детально - нужно знать дату рождения Алиева и дату и основание приобретения росс. и укр. гражданства. Без этих данных можно только строить предположения, исходя из текстов законов.

Так вот, если принять факты википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki....B4%D1%8 0%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Али́ев Алекса́ндр Алекса́ндрович (укр. Олександр Олександрович Алієв; 3 февраля 1985, Хабаровск, СССР)

таким образом, как бы это дико ни звучало, по рождению или по территориальному происхождению гражданство РФ за Алиевым по факту рождения в РСФСР нынешняя редакция закона НЕ ПРИЗНАЕТ.

Я уже сталкивался с возмущением уроженцев РСФСР, по которым ударил нынешний эффективный менеджмент выбрасывания за борт России всех "лишних" а-ля-мигрантов. При нынешнем режиме закон менялся неоднократно, как в сторону дикого закручивания гаек (т.е. выбрасывания за борт "лишних" для России людей), так и в сторону якобы послабления, пока не принял нынешнюю форму, где уроженцам РСФСР можно получить росс. гр-во лишь немного проще, чем любому иностранцу.

А получил ли он на момент распада СССР росс. гражданство, как это сделали все прописанные в РСФСР на тот момент? Был ли он прописан в РСФСР на тот момент?

""Родился и прожил двенадцать лет в Хабаровске."" По идее, значит, в 91 году был прописан в РСФСР и должен был получить росс. гражданство. Но вот далее:

""На чемпионат России Алиев был заявлен как гражданин России[17], несмотря на то, что он долгое время являлся гражданином Украины[18] и российского паспорта не имел[19].""

а какой тогда документ подтверждает росс. гражданство А.Алиева? разве что вкладыш о росс. гражданстве к свидетельству о рождении. А ведь многие дети, жившие в РСФСР и далее в РФ, как и их родители, по каким-то причинам не оформили надлежащим образом росс. гражданство.

""19 апреля 2010 года создана специальная комиссия РФС и РФПЛ, которая будет заниматься выяснением ситуации с гражданством Алиева. Сам футболист признал, что несмотря на то, что он был заявлен в «Локомотиве» как россиянин, у него отсутствует паспорт гражданина РФ. Эта ситуация грозит «ФК Локомотив» назначением технического поражения в матче чемпионата России ЦСКА — Локомотив (1-1), так как с 74-й по 94-ю минуту матча в составе железнодорожников выступало семь иностранных игроков.[20]""

а что с украинским гражданством?

"В общеобразовательной школе Алиев почти не учился, однако аттестат в Киеве получил.[4].

В 1999 году Павел Яковенко взялся за проект «Футбольная академия „Динамо“ — 1985», согласно которому полагалось собрать в молодёжной академии клуба «Динамо» (Киев) самых талантливых игроков с пространства бывшего СССР 1985 года рождения. Из московского «Спартака» в киевское «Динамо» тот год перешли 6 игроков 1985 года рождения — Андрей Прошин, Александр Сытник, Сергей Пучков, Денис Адлейба, Леонид Мусин и Александр Алиев""

Таким образом, с 14-летнего возраста Алиев постоянно проживал в Украине, и очевидно, в 16 лет получил украинское гражданство и украинский внутренний паспорт, уже, скорее всего, в соответствии с новой редакций закона о гр-ве Украины (котолрая, с поправками , действует и сейчас), эта редакция тютелька в тютельку была принята в начале 2001 года, за считанные дни до 16-летия А.Алиева, который до этого момента, очевидно, проживал только по росс. св-ву о рождении (если только до 16-летия не принял укр. гражданство согласно старой редакции закона).

В любом случае, имеющаяся информация не дает ясности, каким образом, на каком основании и когда получил укр. гражданство (см. текст закона о гражданстве, дейтсвующий, если конечно, гражданство получал уже в соответствии с действующей редакцией). Жили ли с ним родители? До или после 18-летия получал укр. гражданство? Как иностранец (или для Украины он был лицом без гражданства), проживший 5 лет в Украине или на ином основании? прозрачная ли вообще схема получения гражданства была? (учитывая, как сильные мира сего, под коими я в данном случае имею в виду Динамо, обходили легко законы).

Мы не знаем ответы на эти вопросы. да и не зря, в конце концов, в РФ комиссию (футбольные организации) создали по вопросу гражданства Алиева, и не зря им занялась ФМС - там, очевидно, нужно серьезно разматывать всю ситуацию, чтобы разрулить ее законно.

Если Алиев принимал по действующей редакции укр. закона - должен был подать обязательство выйти из росс. гражданства - если на момент подачи на украинское укр. овир выявил у него российское. а ведь мог и не выявить!, с учетом того, что нет росс. паспорта и фмс разбирается в ситуации с его росс. гражданством - укр. овир (президент) мог дать укр. гражданство ему как лицу без гражданства, не требуя отказываться от российского.

в любом случае ситуация запутанная и ждет своего разрешения. Так что хотя ныне действующие законы и допускают ситуации,К огда у украинца может законно быть и росс. паспорт, по крайней мере некоторое время, но случай с Алиевым точно не прост (как вначале мне казалось), и не совсем из этой серии, и его нестандартный случай еще неизвестно какое разрешение получит

И еще один момент. Если выяснится, что укр. гражданство было дано в результате обмана (напр., мы не знаем, считал ли украинский овир Алиева россиянином или нет, и если фмс подтвердит его росс. гражданство, а принимал украинское как лицо без гражданства - это можно считать обманом), решение о предоставлении укр. гражданство может быть отменено (если, опять, же укр. гражданство принималось согласно действующей редакции закона)

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:

Стаття 9. Прийняття до громадянства України
Іноземець або особа без громадянства можуть бути за їх клопотаннями прийняті до громадянства України
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9 цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих відомостей або фальшивих документів;

Если он принимал украинское как лицо без гражданства, не подавая обязательство выйти из российского, то сейчас, если он получает российское - все зависит от того, по какому основанию он российское получит. В зависимости от основания - или обязательный выход из украинского (если на общих основаниях) - или нет такого требования, если, например, росс. гр-ва предоставят "за заслуги". по рождению-то оформить российское уже не получится - подлецы- законодатели, принявшие нынешний росс. закон о гражданстве (и кто ими командует) бортанули детей РСФСР как простых чужаков-иностранцев. за ноги - и за борт. балласт.

ср. как Украина гарантирует уроженцам УССР (и не только им) укр. гражданство.

Миграционная федеральная служба России предоставила подтверждение: Саша является гражданином России, так как родился в Хабаровске и родители его россияне. Этот документ направлен в РФС, который, в свою очередь, зарегистрировал футболиста соответствующим образом. Между тем футбольные законы не позволяют Алиеву выступать ни за какую другую сборную, кроме Украины, так как он заигран за эту команду. Считаю, решение, играть парню за Украину или нет, должны принимать не политики, а тренеры. "Локомотив" в свою очередь обещает способствовать тому, чтобы господин Алиев вовремя приезжал на сборы своей национальной команды".

Добавим также, что на официальном сайте РФПЛ Алиев числится в заявке "Локомотива" как гражданин России.

======
к сожалению, не вес так просто. Тот факт, что Алиев родился в РСФСР, а родители - россияне не означает обладание росс. гражданством по рождению. Если только он в 91 оформил росс. гражданство с родителями - тогда россиянином был и есть, но это только из-за факта прописки в РСФСР на момент распада СССР.
А если тогда не оформил гр-во - сейчас факт рождения в РСФСР и проживания в РФ родителей россиян дает лишь основание на УПРОЩЕННОЕ ПОЛУЧЕНИЕ росс. гр-ва, без обязательного 5-летнего пмж в РФ, но с отказом от украинского.
см. текст закона - ссылка в сообщениях выше.

пока сообщения СМИ точной информации все же не дают, и выводы делать невозможно