Перенесла ответ эксперта сайта Романа Грезина Как было сказано выше, загранпаспорта достаточно. в перечне к соглашению о поездках нужно между пунктами ставить ИЛИ. ИЛИ внутренний (при въезде из третей страны - это справедливо только для тех граждан Украины, кто постоянно проживает в этой третьей стране), ИЛИ загранпаспорт. Вместе и то и другое требовать нет оснований. т.е. и при въезде в РФ (в росс. аэропорту) и внутри РФ, и и при выезде (вылете) из РФ требовать от Вас, при наличии действительного загранпаспорта гр. Украины еще и внутренний - НЕТ ОСНОВАНИЙ, решительно никаких.
Миграционный учет в течение до 90 дней - вопрос многострадальный. Еще в декабре 2008 , после долгих и ожесточенных дискуссий между 2 странами ФМС России приняло решение: не требовать миграц. учет от гр. Украины с миграционной картой до 90 дней, не привлекать за его отсутствие.
но прикол в чем? где документ, где закон, где постановление об этом? (резонно задавались вопросом граждане Украины).
Нет такого . и быть не может. ФМС только признала, что привлекать граждан Украины до 90 дней к ответственности - противоречит соглашению (таким образом признала, в результате долгой борьбы укр. МИД, что "регистрация" в тексте соглашения и "миграц. учет" в росс. правилах - суть одно и то же, только названия разные).
никакого "постановления" и т.п. от ФМС с содержанием : "решили с такого-то числа соблюдать закон и завязывать с нарушением международного соглашения" ждать не стоит.
тем, кто НЕ собирается до 90 дне становиться на учет - остается только полагаться на ее новую и окончательную позицию : привлекать украинцев до 90 дней за непостановку на учет - незаконно, т.к. это противоречит росс-укр соглашению о поездках.
Судя по сообщениям, действительно органы ФМС не привлекают украинцев и принимающую сторону за непостановку на учет до 90 дней. можно быть более-менее уверенным, что со стороны ФМС не будет привлечения к ответственности.
Однако гарантировть, что на границе, при выезде из РФ, не будет, как и раньше, произвола и угроз за отсутствие "ксерокса!!! отрывной части уведомления о прибытии" или "записи ФМС о миграц. учете на миграционной карте" (что не предусмотрено вообще законом) - невозможно. с декабря 2008 года, когда у ФМС официально прояснело в голове, примеров произвола была масса.
Если вылетать из росс. аэропорта в Италию - наверное там такой дикости не будет. Но гарантий нет. Так что вопрос не в том, должны украинцы или не должны становиться на учет до 90 дней. Точно не обязаны.
Вопрос в том - как противодействовать возможному произволу.
Если решите НЕ становиться на учет до 90 дней - рекомендую иметь распечатку официального ответа ФМС нашей газете
http://www.rossiane.ucoz.com/_fr/0/5817858.jpg
И ПРЕДЪЯВЛЯТЬ!!! любому, кто как зомби продолжает спрашивать: а где миграционный учет?
и иметь в виду всю тему во всей ее полноте и диалектически-дуралистической сложности:
http://russia-ukraine.tk/forum/79-59-1
(дуралистическая составляющая в том, что прямо с 2007 года органы и отдельные должностные лица в РФ декларируют: Соглашение! у него приоритет! украинцев не привлекать! но с того же времени так и стелется"след кровавый" произвола, угроз, запугиваний, вымогательства на местах)
Для тех, кто решил ПРИСПОСОБИТЬСЯ и под несовершенство правил мигрц. учета, и под чинимый произвол конкретно для граждан Украины.
Кто не хочет сражаться с бандитствующими органами и кто хочет соблюсти правила миграционного учета для иностранцев:
встать на учет, в течение 3 рабочих дней (не позже) с момента прибытия на место пребывания. Если гостиница - она должна поставить на учет (но лучше поднять этот вопрос при заселении). Если принимающая сторона - родственники, физ. лица - они должны по почте или непосредственно в орган ФМС направить уведомление о прибытии, получить его отрывную часть. С собой иностранцу надо носить отрывную часть уведомления о прибытии и предъявлять органам, которые потребуют (милиция или миграционная служба)
Даже если встать на учет - возникнет проблема при выезде. Согласно правилам миграц. учета, при убытии иностранца принимающая сторона обязана направить отрывную часть уведомления в орган ФМС (в течение 2 дней с момента убытия иностранца, не позже, за нарушение - штраф принимающей стороне. Причем если даже украинец до 90 дней встал на учет - его принимающая сторона обязана снять с учета в установленные сроки).
Поэтому по закону у иностранца при пересечении границы (при выезде из РФ) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ на руках этой отрывной части
(сотрудники ФМС должны проверять постановку на учет по электронной базе). Но на практике пограничники (вне рамок своей компетенции) требуют предъявить КСЕРОКС (комедия) отрывной части (предъявление ксерокса, естественно, не предусмотрено никакими законами, хотя ФМС рекомендует его иметь, но это скорее свидетельство беспомощности росс. орагнов по причине абсолютно непродуманного миграц. законродательства) или ЗАПИСЬ органа ФМС на миграционной карте о потсановке на миграц. учет (что грубо противоречит закону, т.к. на миграц. карте не должно быть посторонних записей, однако бывает, что орган ФМС делает такую запись, если иностранец подал уведомление о прибытии непосредственно в орган ФМС, а не по почте.). И если иностранец не предъявяляет ни ксерокс ни миграц. карту с записью органа ФМС, в том числе граждане Украины - следуют угрозы, на которые не каждый в состоянии адекватно ответить, и запуганные послушно платят взятку. которая и является целью незаконных "проверок"
Я бы рекомендовал, если нет желания или сил противодействовать имеющемуся беззаконию, при заселении в гостиницу потребовать поставить вас на миграц. учет, и дать вам на руки отрывную часть уведомления о прибытии (чтобы спокойно ходить по городу), и сделать ее ксерокс, для себя, для предъявления на границе, на случай незаконных требований. (если принимающая сторона - физлица - попросить их пойти с вами на почту и направить в орган ФМС уведомление о прибытии )
Само собой, при этом у вас будет еще и миграционная карта (заполнятеся на границе, росс. пограничник ставит там отметку - это вес требуется законом). Делать посторонние записи на иммиграц. карте - незаконно, но в ситуации бардака, орган ФМС может пойти на это (скорее, если принимающая сторона и иностранец лично явятся в орган ФМС с целью постановки на учет). И хотя росс. погранслужбе и другим органам это может вполне удовлетворять, но все же рекомендовать вопреки закону делать непредусмотренные правилами записи я не могу. Лучше при выезде из РФ иметь ксерокс отрывной части уведомления о прибытии, и нормальную миграционную карту, без посторонних записей.
Сайт Федеральной миграционной службы России
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
Миграционный учет иностранных граждан в Российской Федерации
Если иностранный гражданин решил приехать в Российскую Федерацию, ему необходимо знать некоторые основные правила пребывания иностранных граждан в России.
Просим отнестись к этой информации с большой ответственностью. От этого может зависеть успех поездки иностранного гражданина.
С января 2007 г. Федеральным законом «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и постановлением Правительства Российской Федерации «Об утверждении Правил осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» отменена регистрация иностранных граждан и лиц без гражданства по месту пребывания и введен миграционный учёт иностранных граждан по месту пребывания в Российской Федерации.
Процедура постановки на миграционный учет представляет собой информирование (уведомление) территориального органа Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания и должна быть осуществлена в течение трех рабочих дней после прибытия иностранного гражданина в Российскую Федерацию. При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.
Иностранный гражданин по прибытии в место пребывания предъявляет Принимающей стороне свой паспорт и миграционную карту, которая заполняется при въезде в Российскую Федерацию. При этом изъятие паспорта и миграционной карты не допускается.
Принимающей стороной могут являться как граждане России, так и постоянно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства (имеющие вид на жительство), а также юридические лица, их филиалы или представительства, у которых иностранный гражданин фактически проживает (находится) либо работает.
При поселении иностранного гражданина в гостиницу, Принимающей стороной является администрация гостиницы, которая в течение одних суток уведомляет территориальный орган Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина, а также выполняет все необходимые действия, связанные с учетом иностранных граждан и несет ответственность за соблюдением установленных правил пребывания.
Все действия, необходимые для постановки на учет выполняет администрация гостиницы.
Принимающая сторона на основании предъявленных иностранным гражданином документов заполняет специальный бланк уведомления о прибытии иностранного гражданина в место пребывания (далее – Уведомление) . Далее принимающая сторона в течение одних суток представляет указанный бланк, копию паспорта иностранного гражданина и миграционной карты в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно либо направляет по почте. Государственная пошлина за постановку на миграционный учет не взимается.
В организациях почтовой связи функционируют специальные окна, где Принимающей стороне предоставят бланк Уведомления для заполнения. Бланки Уведомления предоставляются бесплатно. За услуги по приему Уведомления в организации почтовой связи взимается соответствующая плата, установленная постановлением Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 года № 10. В настоящее время размер этой платы составляет 180 рублей.
Территориальный орган Федеральной миграционной службы либо организация почтовой связи, получившие от Принимающей стороны заполненное Уведомление и указанные выше копии, проставляют в Уведомлении отметки о его приеме и возвращают отрывную часть Уведомления Принимающей стороне.
Принимающая сторона передает иностранному гражданину отрывную часть Уведомления. Наличие у иностранного гражданина отрывной части Уведомления с проставленной отметкой подтверждает его постановку на миграционный учет.
Иностранный гражданин вправе самостоятельно уведомить органы миграционного учета о своем прибытии в место пребывания при наличии документально подтвержденных уважительных причин (болезнь, физическая невозможность и т.д.), препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление в орган миграционного учета.
Постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин также вправе самостоятельно уведомить о своем прибытии в место пребывания соответствующий орган миграционного учета непосредственно либо в установленном порядке почтовым отправлением с письменного согласия принимающей стороны.
При убытии иностранный гражданин передает отрывную часть Уведомления Принимающей стороне для представления его непосредственно либо направления по почте в территориальный орган Федеральной миграционной службы. Такие действия Принимающая сторона обязана совершить в течение двух рабочих дней после убытия иностранного гражданина.
Обращаем Ваше внимание, что срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации определяется сроком действия выданной ему визы.
Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Здесь Вы сможете прочитать всю ветку из который взят ответ Эксперта
http://russia-ukraine.tk/forum/32-519-1#3023
Иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации по истечении разрешенного срока пребывания. Для продления срока действия визы или срока пребывания необходимо обратиться в органы миграционной службы заранее, до истечения вышеуказанного срока.
Нарушение правил миграционного учета может повлечь за собой административную ответственность иностранного гражданина в виде штрафа в размере от 2000 до 5000 рублей, а в отдельных случаях и с выдворением за пределы Российской Федерации. При этом иностранному гражданину, подвергавшемуся административному выдворению, может быть закрыт въезд в Российской Федерации на срок до пяти лет.
Наличие ксерокопий паспорта, миграционной карты и отрывной части Уведомления при их утрате или каких-либо других непредвиденных обстоятельствах поможет доказать наличие документов и соблюдение правил миграционного учета.
====
Простое изложение правил миграц. учета от А.Дыбова
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/uaru-migration.htm
1. С середины января 2007 г. регистрация иностранцев по месту пребывания в РФ заменена постановкой на миграционный учет. Эта процедура обязательна и для украинцев, прибывших в Россию более чем на три рабочих дня, о чем в ноябре 2007 года своим украинским коллегам-дипломатам сообщил МИД России.
2. Если вы приехали в гостиницу (дом отдыха, санаторий, больницу и т.п.), то на учет вас поставит гостиница.
3. Если вы приехали к родственникам (друзьям, знакомым и т.п.), то ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНЕ в течение трех рабочих дней придется:
а) прийти в почтовое отделение, ближайшее к месту жительства, прихватив с собой:
- свой паспорт + две копии;
- ваш паспорт + две копии;
- вашу миграционную карту + две копии;
- документ, подтверждающий права на занимаемое помещение (свидетельство о праве собственности, договор аренды и т.п.) + две копии;
б) купить на почте 2 бланка уведомления о прибытии (в среднем 10 руб. за бланк), заполнить их, отдать вместе с документами и копиями почтовому работнику. Также можно попробовать скачать бланк и заполнить его. Но гарантировать, что такой бланк примут на почте я не могу;
в) заплатить 118 руб. + расходы на пересылку уведомления в отделение ФМС (почта сама знает куда отправлять, адрес отделения ФМС узнавать не нужно)
г) получить обратно документы и отрывную часть уведомления (с печатью почтового отделения) и отдать ее вам.
4. Отрывная часть (ОЧ) подтверждает, что вы встали на миграционный учет. Никакие отметки в миграционной карте НЕ проставляются. Сделайте себе, на всякий случай, копию ОЧ. Терять ОЧ нельзя, восстанавливать ее придется в территориальном подразделении ФМС, что очень муторно.
5. Ответа на вопрос, где становиться на миграционный учет, если принимающая стороная отсутствует (например, вы приехали в пеший турпоход, или в автотур) в законодательстве РФ нет. Нет его и у Федеральной миграционной службы. Как вариант - хотя бы день пожить в гостинице, которая и поставит вас на учет, выдав ОЧ.
6. В теории, перед отъездом ОЧ придется вернуть родственнику, т.к. он должен отправить ее в отделение ФМС в течение двух дней после вашего отъезда. Таким образом, в той же теории, при пересечении границы у вас на законных основаниях НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких официальных документов, подтверждающих факт постановки на миграционный учет. Но практика показывает, что российским милиционерам и пограничникам нет дела до таких тонкостей. Проблемы могут возникнуть даже перед посадкой в поезд. Выход один: ОЧ принимающей стороне не отдавать, забрать с собой в / на Украину и уже оттуда отправить ОЧ в ФМС (не забудьте взять адрес).
[!!!Принимающая сторона ОБЯЗАНА направить ОЧ в ФМС в течение 2 дней после отъезда иностранца, и если ОЧ не придет в ФМС вовремя - принимающую сторону оштрафуют от 2 до 4 тыс. рублей. Так что я бы поостерегся, а точнее - просто не советовал бы увозить из РФ ОЧ. Мало ли когда ОЧ ВЫ сможете отправить и когда она дойдет в ФМС! Да и вообще это обязанность ен иностранца. А на случай произвола на границе - как советует сама ФМС - "ксерокс ОЧ". Смехотворно, но таковы правила этой идиотской игры. Вообще-то ФМС на границе по своей эл. базе должна проверять. Но технические возможности - далеки от этого. Тот, кто вводил шедеврально-бестолковые правила миграционного учета - должен был сначала технические возможности обеспечить... но это немного сложнее, чем подписать указ и ввести новые правила. - Р.Г.]
7. Штраф за непостановку на миграционный учет от 2 000 до 5 000 руб. Протокол может составить как ФМС-овец, так и обычный ППС-ник, а вот оштрафовать (вынести постановление) вправе ТОЛЬКО сотрудник ФМС. Отсюда следует, что российский пограничник НЕ может сделать вам ничего за отсутствие ОЧ (ч.1 ст.18.8, ч.1 ст.23.67, п.1 ч.2 ст.28.3 КоАП РФ).
