СоцПроект "Россия-Украина"

Нет.

Добавлено (11.11.2010, 19:56)
---------------------------------------------
Как на Украине заключить брак, если я гражданка России, прописка Российская, что для этого нужно?

заглянуть в эту тему
http://russia-ukraine.tk/forum/50-78-1

к сказанному Алексом и Ириной
(в частности, приведена ссылка где подробно рассуждали
http://russia-ukraine.tk/forum/30-906-1
)
добавлю, что если овир так серьезен, а также если учесть что сообщений подобных все больше приходит- я бы не стал исключать, что какие-то движения идут в этом направлении - перекрыть возможность россиянам бесконечно и без ограничений выезжать-въезжать по 90. Но где документ? что за нормативно-правовой акт это будет (или есть)?
что есть на данный момент:

Укр. правила въезда-выезда определило ограничение90-180 для безвизовых, если иной срок не определен международным соглашением (а даже без этой оговорки у международного соглашения приоритет)

в росс-укр соглашении -содержится срок: 90. просто 90.

считать ли это иным сроком?
по ссылке см. официально сообщение Гос. погранслужбы Украины: в росс-укр. соглашении ИНОЙ ПОРЯДОК!! и россияне поэтому въезжают на срок до 90 дней без ограничения кол-ва въездов в теч. 180

До сих пор не было письменных отказов россиянам по причине 90-180 - только разговоры и устные угрозы и отказы
=======
и что изменилось?
Правила въезда-выезда - не менялись в этой части
Росс.-укр соглашение - тоже не менялось

ГПСУ или МВД испустили нормативный акт, где установили, что у росс.-укр соглашения нет приоритета перед укр. правилами? или что росс-укр соглашение не толкует то же самое, что укр. правила, а значит , не противоречит укр. правилу 90-180?

пока одни разговоры, а значит все остается по прежнему: требуйте на въезде в Украину, в случае устного предъявления ограничения 90-180, постановление об отказе в пропуске через границу - для обжалования.

будет этот новый норм-правовой акт, о ктором говорят то там то сям
т - тогда и будем из него исходить

если даже он появится или появился - это только повод напрячься росс. стороне. Она только-только решила наконец соблюдать росс-укр соглашение, освободив украинцев , въехавших в РФ на срок до 90 дней (без намерения трудоустроиться) - как сразу же Украина норовит попрать это самое росс-укр соглашение. РФ должна будет принять меры. будет документ - надо будет не прогибаться под него, а поднимать шум в связи с попранием международного соглашения Украиной.

Продления пребывания напрямую это не касается - но правда, все чаще сообщают, что и о продлении пребывания этот полумифический новый документ толкует. , т.е. он , очевидно, если есть - то вообще о сроках пребывания иностранцев в Украине, не только о пересечении границы. Но в вопросе продления пребывания - все более понятно: есть определенные Законом Украины о свободе передвижения сроки: до 6 мес. в сумме в году - пребывание. свыше - проживание, и значит нужен ВнЖ.
и именно эти сроки призвано обеспечивать правило 90-180.

но что именно предписывается в этом новом документе, если он есть - неизвестно.

""Сегодня мне в ОВИРе сказали, что на днях поменяли законы и что теперь не продлевают временные регистрации воооообще, и что теперь можно находиться на территории Украины не более 90 суток за полгода.""

Их сказанного непонятно, привязывает ли, по словам овира, новый документ
вопрос продления именно к ограничению въезда 90-180? или рассматривает как две отдельные проблемы?

Если он как раз привязывает продление пребывание к ограничению 90-180 - тогда логично было бы просто продление пребывания отменить! До сих пор было много противоречий - даже логических - в вопросе продления пребывания. и новый документ вряд ли их устранит.

даже при разговорах об этих новшествах - точно россиянам продлевают пребывание после 90 (если есть основания или если овир желает - а он желает, например, продлить супругам граждан Украины). правда, говорят, что теперь только один раз на 90.

и потом - есть иностранные студенты, иностранные миссионеры, командировочные, которым продлевали и будут продлевать, согласно Инструкции о продлении , на срок их обучения, работы в Украине - на год или даже больше. Ну и куда девается эти сроки - пребывание не более 6 мес. в году? противоречия были и они останутся, новый документ ничего не решит.

Могу только присоединиться - пока нет документа, нечего волноваться. И у меня какая-то уверенность присутствует, что не введут такого правила никогда.
Страны держат курс на сближение, упрощение таможенно-пограничных процедур, так что ввод "90-180" крайне маловероятен.

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk

Как было сказано Ириной - оформить вид на жительство (по 1 и оснований - какое найдете. Здесь не представлены все данные чтобы точно сказать, как получить ВнЖ). Документы на ВнЖ примут там, где впоследствии гр. РФ сможет зарегистрироваться по м.ж. Если зарегистрируетесь в Херсоне, а не в Одессе - потом в Одессе, пребывая временно по закону, нужно становиться на регистрацию по месту пребывания. Конечно, большинство в таких случаях не регистрируется - этого не хотят и сами жильцы и владельцы квартир - но россияне , в отличие от украинцев - более уязвимы. Не исключено, что вычислят и могут наказать, хотя бы штрафом.

За россиянами, продлившими пребывание и находящимися фактически по другому адресу - участковые эффективно охотятся и наказывают. Россиянка с ВнЖ, проживающая не по месту регистрации, возможно, не сильно пострадает - ее если оштрафуют, но ВнЖ не аннулируют и запрет на въезд не поставят, но это в любом случае риск. А если регистрироваться по месту пребывания в Одессе, имея ВнЖ с регистрацией по месту жительства в Херсоне - так одесский ОВИР бесконечно эту регистрацию ставить не станет,Указав, что свыше 6 мес. в году в сумме - это уже проживание и нужна регистрация по месту жительства.

Естественно, хозяева съемной квартиры регистрировать по месту жительства не захотят.

Второй вариант - так и продолжать выезжать-въезжать. пусть в Кучургане задают вопросы - это нормально.
Украинским пограничникам, отвечайте - еду по частным делам в Украину к гражданину Украины.

ПМР пограничникам - еду по частным делам в ПМР к жителю ПМР.

Если до сих пор работало - и впредь должно работать. О неприменимости к россиянам 90-180 мы писали немало, в т.ч. в этой же ветке выше. Пока только разговоры, что Украина решила 90-180 к россиянам применять. На данный момент в случае таких претензий на границе - что много находились в теч. 180 - требуйте постановление об отказе в пропуске через границу. Не будет оснований его выписывать - отстанут.
Конечно, гарантий давать, что Украина и правда не начнет на практике применять 90-180 к россиянам, с постановлениями - нельзя. Но пока это только разговоры.

Есть один минус в пересечении на границе ПМР - если во внутренний паспорт они не ставят отметок в ЗП - то украинские органы в том или ином случае могут поставить под сомнение, что Вы покидали Украину. Но это только возможный неблагоприятный сценарий.

Как в ПМР ездить Вы, должно быть, знаете - надо указать адрес где остановитесь и если пребывание не супер краткосрочное (у меня противоречивые данные - 1 сутки или 3 дня) -то нужна регистрация в ПМР-милиции. Впрочем, о четком порядке поездок в ПМР говорить не приходится, как повезет.

О льготах нельзя говорит с определенностью, если это не предметный разговор. Есть льготы, есть субсидии. льготы - например, если прописаны ветераны и т.д. - они у этого лица не отнимаются. Для субсидий нужна справка о работе, о зарплате всех прописанных, и если ЖКХ превышают определенный процент суммарных доходов - все что выше - субсидируется государством. Соответственно, если работа неофициальная, хотя бы у 1 жильца - - субсидии летят к черту или если работа официальная, но суммарный доход таков получаетсЯ, что субсидий не положено (но тогда - что платило бы государство просто не надо платить. Вопрос только в том, что доходы у жильцов разные и кто-то при прописке нового жильца может остаться в накладе).
Да, граждане Украины могут реально возражать против регистрации нового жильца - именно из-за каких-то материальных потерь при оплате ЖКХ, но это может быть просто недоразумение. Если все подсчитать и выяснить - может оказаться, что потерь нет. Просто люди в массе настолько привыкли осторожничать что даже не придут в жэк - домоупроавление - осмд - чтобы спросить - а что будет,если будет еще 1 жилец - так как боятся, что им жэк поставит "галочку" что там планируют втихую сдавать комнату, например. В общем, нужно предметно разбиратьсЯ, какие могут быть потери при Вашей прописке в квартиру к родителям.

льготы не должны теряться. ну как это - гос-во предоставило ветерану или иной категории лиц льготу при оплате жкх , и новый жилец ее отбирает - не должно такого быть. субсидии - да, если они есть - могут потеряться.

Ирина привели удачную ссылку
http://russia-ukraine.tk/forum/50-78-1

сообщение 7 - о рег. брака в У. гражданина РФ с рег. по м.ж. в РФ
(примите к сведению, и районный рагс все должен объяснить). если регистрирует брак россиянин с ВнЖ, без рег. по м.ж. в РФ - по идее, правила такие же должны быть, только вместо иммиграц. карты или отметки погарнслужы в ЗП - внж с рег. по м.ж. в Украине. конечно, могут возникнуть непонятки в связи с тем, что рагс потребует справку о сем. положении от росс. консульсвта, а оно скажет - регистрации по м.ж. в РФ нет - справку выдать не можем.

а также кратко и о том, законно ли требуют овиры (не все и не всегда) от россиян, для приянтия документов на ВнЖ, листок убытия (с места регистрации в РФ)

в общем, какие-то овиры требуют, но требование это не имеет законного основания.

как будет у вас - не знаю. и как вам поступать - выбор за вами. согласиться и выписываться (еще овиры могут требовтаь отметку органа ФМС в ЗП о выезде на пмж за границу) или сопротивляться незаконным требованием - требовать обосновать положениями закона, требовать письменный отказ для обжалования. ссориться с овиром иностранцы, как правило, не любят.

вот недавняя дискуссия - как долго овир обещал расскзать, что росс. листок убытия (и отметку ФМС о выезде на пмж за границу) требует законно, но так и не выдал эту страшную тайну - где же такое требование содержится...

http://grezin.ucoz.com/forum/9-102-1
начиная с сообщения 15 плюс еще три страницы

Сказали, что вообще не продлевают ни разу. Т.е. только выезд-въезд. Это сказали сотрудники ОВИР по киевскому району Одессы (в т.ч. главный инспектор). В областном ОВИРе не был, может там бы что-то другое сказали.