загранпаспорт не является обязательным документом, ни для детей ни для взрослых. Это один из документов для пересечения росс-укр границы, перечисленных в перечне росс-укр соглашения о поездках. http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины
Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.
Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины
1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
[ИЛИ - Р.Г.]
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
...
5. Свидетельство в рождении (для детей в возрасте до 14 лет)
с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации. [Если есть - паспорт дополнительно не требуется - Р.Г.]
[т.е. с 14 лет - только свой личный паспорт - внутренний или заграничный - Р.Г.]
Документы россиян до 14 лет:
или св-во о рождении с ОТМЕТКОЙ о росс. гражданстве (если нет - требуйте от ФМС поставить, но могут отказывать)
или собственный загранпаспорт (св-во о рождении взять для подтверждения родств. связи с родителями, при этом требовать отметку уже незаконно, ведь пересекает - по паспорту)
или сведения внесены в загранпаспорт сопровождающего родителя.
С 14 лет обязателен собственный внутренний или загранпаспорт (св-во о рождении взять для подтверждения родственной связи с родителями).
присутствия матери достаточно, если у росс. погранслужбы нет сведений о несогласии отца.
обман на границе может быть, но его надо пресекать.
здесь скан официального ответа погранслужбы
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg
скан офиц. письма Федеральной погран.службы ФСБ Росси с разъяснением правил выезда росс. несовершеннолетних из РФ. т.е. ее трактовка Закона о порядке выезда из РФ..., ее разъяснение, какие требования предъявляет сама погранслужба. РАСПЕЧАТАЙТЕ СКАН и предъявите, ЕСЛИ НЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО СМОЖЕТЕ ПРЕСЕЧЬ ОБМАН.
http://u.to/RS8H
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
(действующая редакция)
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
====
В случае претензий (требования согласия отца)вызвать старшего смены, потребовать составить протокол о нарушении режима пограничной зоны, вынести постановление об отказе в пропуске через границу
вот пример украинского
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/9626348.jpg
и выдать Вам экземпляры на руки - "для обжалования", демонстративно записать личные данные пограничников (если нет бэджей - попросить предъявить удостоверения) и демонстартивно звонить по тел. доверия погранслужбы
вот подтверждение, что постановление об отказе укр. погранслужба обязана выдать. без постановления устный отказ =обман
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа
поэтому стоит иметь распечатку Погранинформлиста, где АКТУАЛЬНЫЕ, проверенные, "тревожные" телефоны всех нужных служб (в других местах могут быть указаны старые):
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
имейте деньги на счету мобильного и в случае любого произвола - звонить везде и сразу - "я сообщу о ваших действиях и проверю законность Ваших требований" - где-то сработает.
прежде всего - погранслужбам, а на укр. стороне - еще в росс. консульство (почти вся граница входит в округ харьковского консульства)
т.к. требовать от росс. детей согласия второго родителя незаконно - пограничники отстанут.
Помнить и указывать пограничникам, что для росс. детей спец. требования - только для ВЫЕЗДА ИЗ РОССИИ (и изложить, каковы они, с предъявлением письменного ответа росс. погранслужбы ), что
для въезда в Украину , выезда из Украины, въезда в РФ - таких спец. требований нет. И если они другого мнения - см. выше. потребовать письменный отказ и звонить по тел. доверия.
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Председателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы П.Шишолина, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
4. Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы? Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников. Что касается въезда-выезда детей граждан Украины, то ...
Правила воспроизведены в письме Погранслужбы ФСБ России. см. выше
тема подробно, с нужными материалами, изложена здесь.
http://russia-ukraine.tk/forum/100-137-1
http://russia-ukraine.tk/forum/100-352-1
http://russia-ukraine.tk/forum/100-364-1
http://russia-ukraine.tk/forum/100-317-1
http://russia-ukraine.tk/forum/100-328-1
http://russia-ukraine.tk/forum/100-189-1
Quote (Гость)
нужна ли нотариально-заверенная бумага от мужа, что он не против?
не требуется. Если требуют и предъявляют претензии к отсутствию - это обман. сейчас его стало меньше, люди стали читать законы.
Quote (Гость)
По российскому
законодательству, я в курсе, что не надо, но не повернут ли назад украинские
пограничники?
У них нет для этого оснований, т.к. как было сказано зам. председателя госпогранслужбы Шишолиным, ГПСУ признает, что не является компетенцией органов Украины предъявлять особые требования к пересечению границы росс. детьми.
Quote (Гость)
Какими статьями закона можно подтвердить свою правоту?
Для начала можно привести слова П.Шишолина (выделены красным). Если не действуют пограничники утверждают, что согласие отца обязательно -
Как можно доказать отсутствие какого-то требования закона? Потребовать от того, кто утверждает наличие дополнительных требований к росс. детям, письменный отказ, а именно, от укр. пограничников - постановление об отказе в пропуске через границу (ссылка выше). Угрожают снять с поезда и предлагают выйти из купе (с намерением без свидетелей вымогать взятку)?
ссылайтесь на официальную позицию руководителей ГПСУ: выводить в тамбур для бесед запрещено. А в помещение ГПСУ Вам идти нет надобности, т.к. согласия отца не требуется. Потребуйте вынести постановление об отказе в пропуске через границу на месте, без Вашего передвижения куда-либо. И в ответ на отказ - звоните по тел. доверия ГПСУ
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Должностные лица Государственной пограничной службой Украины при осуществлении пограничного контроля обязаны представиться, быть одетыми в униформу Госпогранслужбы Украины установленного образца, иметь представительскую карточку (с фотокарточкой, фамилией, номером «телефона доверия»).
При проверке паспортных документов и основания на право въезда в Украину, транзитного проезда либо выезда из Украины пассажиры из купе не выводятся. Опрос проводится офицером (прапорщиком) непосредственно в купе, досмотр конструктивных особенностей вагона осуществляется специальным нарядом, а в необходимых случаях - совместно с сотрудниками таможенных органов производится досмотр товаров (предметов) и иного имущества. Собеседование с пассажиром проводится офицером исключительно в служебном помещении Госпогранслужбы Украины.
Приглашение лиц, пересекающих государственную границу, для разбирательства, уточнения связанных с пересечением границы вопросов или каких-либо иных вопросов в тамбур вагона или купе проводника запрещается и является грубым нарушением со стороны должностных лиц подразделения Госпогранслужбы Украины.
По окончании контроля должностное лицо Госпогранслужбы Украины обязано проставить в паспортном документе штамп "Въезд" или "Выезд" (иностранцам в обязательном порядке выдается иммиграционная карточка и проставляется штамп "Въезд"), другие необходимые отметки, после чего паспортный документ возвращается лицу (иностранцам часть иммиграционной карточки "Убытие" при въезде в Украину - возвращается, при выезде - изымается).
Пограничный контроль лиц, транспортных средств, товаров (предметов) и другого имущества, а также выдача иммиграционных карточек осуществляется бесплатно, пошлина и другие сборы при этом не взимаются.
На время проведения контроля на территории пункта пропуска и в вагонах устанавливаются дополнительные режимные ограничения, которые запрещают выход из вагона на перрон, посадку в вагон и передвижение из вагона в вагон по прибытии из-за границы и до окончания контроля; с началом контроля и до убытия за границу. Об этом сообщается по радиосети поезда или проводником вагона.
В случае нарушения следующим через границу лицом правил въезда в Украину, транзитного проезда, выезда из Украины, режима в пункте пропуска через границу, решение о его задержании, запрещении въезда в Украину, выезда из Украины, принимает только старший смены пограничных нарядов. При этом лицо, допустившее нарушение законодательства Украины, выводится старшим смены пограничных нарядов (офицером) с принадлежащими ему вещами из вагона и доставляется для проведения разбирательства в подразделение пограничного контроля или служебное помещение Госпогранслужбы на вокзале.
Лицо, пересекающее границу, может быть задержано на срок не более 3 часов с обязательным составлением протокола. О задержании на срок более 3 часов информируется прокурор и посольство (консульство) соответствующего государства. В случае изъятия паспортного документа должностное лицо пограничного подразделения обязано выдать гражданину 2-й экземпляр протокола об этом, при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
Выполнение законных требований должностных лиц Государственной пограничной службы Украины является обязательным для всех лиц, пересекающих государственную границу. За нарушение правил въезда в Украину, выезда и транзитного проезда по территории Украины, режима в пунктах пропуска через государственную границу, а также за незаконное перемещение через границу грузов, товаров и других предметов или нарушение правил их перевозки, виновные лица несут уголовную и административную ответственность согласно законодательства Украины.
Должностные лица Госпогранслужбы Украины в соответствии с Кодексом Украины про административные нарушения имеют право привлекать правонарушителей к административной ответственности в виде штрафа:
за нарушения пограничного режима и режима в пунктах пропуска независимо от гражданства (ст. 202 Кодекса) - до 51 грн.;
за нарушение иностранцами и лицами без гражданства правил пребывания в Украине (ч. 2 ст. 203 Кодекса) - от 340 до 680 грн.
Решение о наложении штрафа принимается начальником подразделения органа охраны государственной границы Госпогранслужбы.
Наложение штрафа за нарушение режима в пункте пропуска, невыполнение законных требований пограничного наряда осуществляется с выдачей правонарушителю постановления о привлечении его к административной ответственности с последующим предоставлением им квитанции об уплате штрафа. Уплата штрафа осуществляется гражданином лично в банковских либо почтовых учреждениях.
Если лицо, следующее через государственную границу, считает, что в отношении его нарушается законодательство Украины, оно обязано вызвать старшего смены пограничных нарядов и начальника поезда, записать данные (с представительской карточки) должностного лица, которое совершает противоправные действия, составить заявление. За предложение (дачу) взятки должностным лицам пограничного подразделения в содействии пропуску через границу лицо, ее предложившее, несет ответственность в соответствии со ст. 369 Уголовного кодекса Украины.
По всем вопросам неправомерных действий должностных лиц Госпогранслужбы Украины Вы можете обращаться в Администрацию Госпогранслужбы Украины: (актуальные - в Погранинформлисте, ссылка выше)
=======
Обман и произвол сейчас в этом вопросе стали меньше, и если будут поползновения со стороны укр. пограничников - они по Вашему поведению поймут, что пытаться Вас обмануть не стоит. Так что бОльшая часть написанного - только на всякий случай.
Quote (Гость)
Какие вообще нужны документы, кроме паспорта и свидетельств о
рождении с гражданством?
Указанного достаточно, для 3 и 7 лет. Паспорт обязательно иметь только Вам (любой)
Quote (Гость)
Обязателен ли загранпаспорт (если "да", то только мне или детям тоже)?
НЕобязателен.
