Quote (SNG73)
: Заезжать на украину буду через глуховскую таможню с двумя детьми (14, 12 лет, доверенность на детей есть) на МАШИНЕ, после я их должен отвезти в донецк, откуда они уже с женой на ПОЕЗДЕ должны будут уехать обратно в россию. Позвонили с украины и сказали что, якобы жена не сможет вывезти детей на поезде через таможни с донецка изза того что они въехали севернее. Получается что мне нужно будет выехать с ними на машине через таможню въезда, спуститься по российской территории на юг и въехать снова на украину чтобы жену с детьми выпустили там же без проблем??? Чет чушь какаю то получается.
Действительно, как сказано выше, нет нигде требования выезжать через тот же пункт, через который вы въехали. Но таможня и пограничники морщатся и выражают недовольство или откровенно обманывают: "через какой въезжали -через тот обязаны и выехать". Может такого недовольства и не быть, конечно, никогда не угадаешь: ждет тебя произвол или нет.
Но поскольку Ваша жена выезжает, очевидно, черех ж.д. пункт пропуска Иловайск - надо учитывать, что по этому пункту - больше всего поступает жалоб на произвол, как пограничников, так и таможенников. так что надо быть готовым.
вот пример "разводки" и вымогательства.
http://russia-ukraine.tk/forum/101-332-1
примеров, на самом деле произвола в этом пункте - масса, просто быстро не подберешь другие.
так что стоит быть готовым примерно к такой дискуссии:
"почему выезжаете через другой пункт? так нельзя, это нарушение"
"так можно. Нигде не сказано, что нельзя"
"нельзя, Вы просто не знаете, а так не положено."
[как можно доказать, что что-то ОТСУТСТВУЕТ??? потребовать действовать по закону, составить документ - и правда восторжествует]
"в таком случае составьте протокол о нарушение режима в пограничной зоне, вынесите постановление об отказе в пропуске через границу -
вот такое
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg
с указанием причин для отказа
и выдайте мне экземпляры и того и другого - буду обжаловать Ваши действия в вышестоящем органе Вашей службы или в суде, а также предъявите удостоверения [записываете демонстративно личные данные] - я позвоню по тел. доверия Вашей службы и проверю законность Ваших действий".
разговаривать нужно со старшим смены (потребовать его), не соглашаться выйти в тамбур (туда выводят, чтобы не было свидетеле вымогательства):
"Ваша служба запрещает Вам выводить пассажиров в тамбур для разговора. я буду разговаривать только при свидетелях - вот этих : [ФИО+ФИО]."
Если требуют сойти с поезда, в т.ч. пройти в помещение их службы - требуйте в ответ составления документа - протокола об админ. задержании, либо о нарушении в режиме погран. зоне вместе с постановлением об отказе в пропуске через границу" и без такого документа - не соглашайтесь идти. Если не отстают - действительно "звоните везде и сразу - где-нибудь сработает"
распечатайте в дорогу Погранинформлист,
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
там все нужные и актуальные, проверенные телефоны. Прежде всего актуальны будут телефоны укр. погранслужбы
вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
=====
Отказ без составления документа - ОБМАН. Потребовать постановление и протокол - отстанут, т.к. оснований для отказа нет.
==
еще теоретически возможна, хотя маловероятна разводка - почему нет согласия отца. даже при выезде из РФ росс. детей сопровождения матери достаточно, а при возвращении в РФ - тем более никаких доп. требований нет. в ответ на претензии - так же действовать: требовать постановление и звонить по тел. доверия
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
Должностные лица Государственной пограничной службой Украины при осуществлении пограничного контроля обязаны представиться, быть одетыми в униформу Госпогранслужбы Украины установленного образца, иметь представительскую карточку (с фотокарточкой, фамилией, номером «телефона доверия»).
При проверке паспортных документов и основания на право въезда в Украину, транзитного проезда либо выезда из Украины пассажиры из купе не выводятся. Опрос проводится офицером (прапорщиком) непосредственно в купе, досмотр конструктивных особенностей вагона осуществляется специальным нарядом, а в необходимых случаях - совместно с сотрудниками таможенных органов производится досмотр товаров (предметов) и иного имущества. Собеседование с пассажиром проводится офицером исключительно в служебном помещении Госпогранслужбы Украины.
Приглашение лиц, пересекающих государственную границу, для разбирательства, уточнения связанных с пересечением границы вопросов или каких-либо иных вопросов в тамбур вагона или купе проводника запрещается и является грубым нарушением со стороны должностных лиц подразделения Госпогранслужбы Украины.
По окончании контроля должностное лицо Госпогранслужбы Украины обязано проставить в паспортном документе штамп "Въезд" или "Выезд" (иностранцам в обязательном порядке выдается иммиграционная карточка и проставляется штамп "Въезд"), другие необходимые отметки, после чего паспортный документ возвращается лицу (иностранцам часть иммиграционной карточки "Убытие" при въезде в Украину - возвращается, при выезде - изымается).
Пограничный контроль лиц, транспортных средств, товаров (предметов) и другого имущества, а также выдача иммиграционных карточек осуществляется бесплатно, пошлина и другие сборы при этом не взимаются.
На время проведения контроля на территории пункта пропуска и в вагонах устанавливаются дополнительные режимные ограничения, которые запрещают выход из вагона на перрон, посадку в вагон и передвижение из вагона в вагон по прибытии из-за границы и до окончания контроля; с началом контроля и до убытия за границу. Об этом сообщается по радиосети поезда или проводником вагона.
В случае нарушения следующим через границу лицом правил въезда в Украину, транзитного проезда, выезда из Украины, режима в пункте пропуска через границу, решение о его задержании, запрещении въезда в Украину, выезда из Украины, принимает только старший смены пограничных нарядов. При этом лицо, допустившее нарушение законодательства Украины, выводится старшим смены пограничных нарядов (офицером) с принадлежащими ему вещами из вагона и доставляется для проведения разбирательства в подразделение пограничного контроля или служебное помещение Госпогранслужбы на вокзале.
Лицо, пересекающее границу, может быть задержано на срок не более 3 часов с обязательным составлением протокола. О задержании на срок более 3 часов информируется прокурор и посольство (консульство) соответствующего государства. В случае изъятия паспортного документа должностное лицо пограничного подразделения обязано выдать гражданину 2-й экземпляр протокола об этом, при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
Выполнение законных требований должностных лиц Государственной пограничной службы Украины является обязательным для всех лиц, пересекающих государственную границу. За нарушение правил въезда в Украину, выезда и транзитного проезда по территории Украины, режима в пунктах пропуска через государственную границу, а также за незаконное перемещение через границу грузов, товаров и других предметов или нарушение правил их перевозки, виновные лица несут уголовную и административную ответственность согласно законодательства Украины.
Должностные лица Госпогранслужбы Украины в соответствии с Кодексом Украины про административные нарушения имеют право привлекать правонарушителей к административной ответственности в виде штрафа:
за нарушения пограничного режима и режима в пунктах пропуска независимо от гражданства (ст. 202 Кодекса) - до 51 грн.;
за нарушение иностранцами и лицами без гражданства правил пребывания в Украине (ч. 2 ст. 203 Кодекса) - от 340 до 680 грн.
Решение о наложении штрафа принимается начальником подразделения органа охраны государственной границы Госпогранслужбы.
Наложение штрафа за нарушение режима в пункте пропуска, невыполнение законных требований пограничного наряда осуществляется с выдачей правонарушителю постановления о привлечении его к административной ответственности с последующим предоставлением им квитанции об уплате штрафа. Уплата штрафа осуществляется гражданином лично в банковских либо почтовых учреждениях.
Если лицо, следующее через государственную границу, считает, что в отношении его нарушается законодательство Украины, оно обязано вызвать старшего смены пограничных нарядов и начальника поезда, записать данные (с представительской карточки) должностного лица, которое совершает противоправные действия, составить заявление. За предложение (дачу) взятки должностным лицам пограничного подразделения в содействии пропуску через границу лицо, ее предложившее, несет ответственность в соответствии со ст. 369 Уголовного кодекса Украины.
По всем вопросам неправомерных действий должностных лиц Госпогранслужбы Украины Вы можете обращаться в Администрацию Госпогранслужбы Украины:
[см. актуальные телефоны в Погранинформлисте - Р.Г.]
