|
Получение российского гражданства по упрощенному порядку
|
|
| Ирина | Дата: Понедельник, 22.12.2014, 13:04 | Сообщение # 621 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Цитата leleusi (  ) рошу ссылочку на законодательство. Где это можно прочесть?
Указ Президента РФ от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства
Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/185226/
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| leleusi | Дата: Вторник, 23.12.2014, 19:15 | Сообщение # 622 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Дорогая Ирина! Помогите разобраться! Я нашла информацию, описанную ниже, из которой сделала вывод, что гражданство Украины утрачивается автоматически при добровольном приобретении иного гражданства, причём уже бывший, получается, гражданин не предпринимает для этого никаких действий, этим занимается, скажем так, государство. Правильно ли я поняла? И возможно ли в таком случае, ссылаясь на законодательство Украины (пункт 1 ст. 19 Закона Украины "О гражданстве"), попытаться не оформлять выход из гражданства Украины, необходимый для органов ФМС для ВНЖ и получения гражданства РФ? и как это грамотно сделать, если это возможно? Спасибо Вам огромное!
"Процедуры отказа от гражданства Украины не существует, разъяснили в украинском МИДе. Согласно действующему
законодательству, украинское гражданство можно потерять либо выйти из
него......................При этом уточнено, что выход из гражданства Украины инициируется самим гражданином, а потеря гражданства – государством в лице уполномоченных законодательством органов."
Ст. 17 ЗУ О гражданстве
Гражданство Украины прекращается:
1) вследствие выхода из гражданства Украины;
2) вследствие утраты гражданства Украины;
3) по основаниям, предусмотренным международными договорами Украины.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/o_grazhdanstve_ukrainy/statja-17.htm
Ст. 18 ЗУ О гражданстве
Гражданин Украины, который в соответствии с действующим
законодательством Украины является таким, что постоянно проживает за
границей, может выйти из гражданства Украины по его ходатайству. от
16.06.2005)
Если ребенок выехал вместе с родителями на постоянное проживание за границу и родители выходят из гражданства
Украины по ходатайству одного из родителей вместе с родителями из
гражданства Украины может выйти и ребенок.
Если один из родителей выехал вместе с ребенком на постоянное проживание за границу и
выходит из гражданства Украины, а второй остается гражданином Украины,
ребенок может выйти из гражданства Украины вместе с тем из родителей,
который выходит из гражданства Украины, по его ходатайству.
Если один из родителей выехал вместе с ребенком на постоянное проживание
за границу и выходит из гражданства Украины, а второй является
иностранцем или лицом без гражданства, ребенок может выйти из
гражданства Украины вместе с тем из родителей, который выходит из
гражданства Украины, по его ходатайству.
Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу и его родители вышли из гражданства
Украины, ребенок может выйти из гражданства Украины по ходатайству
одного из родителей.
Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу с одним из родителей и он вышел из гражданства
Украины, а второй является гражданином Украины, ребенок может выйти из
гражданства Украины по ходатайству об этом того с родителей, который
вышел из гражданства Украины.
Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу с одним из родителей и он вышел из гражданства
Украины, а второй является иностранцем или лицом без гражданства,
ребенок может выйти из гражданства Украины по ходатайству того из
родителей, который вышел из гражданства Украины.
Ребенок, в соответствии с действующим законодательством Украины считается постоянно
проживающим за границей, может выйти из гражданства Украины по
ходатайству одного из родителей. от 16.06.2005)
Ребенок, который приобрел гражданство Украины по рождению, если на момент его
рождения родители или хотя бы один из них были иностранцами или лицами
без гражданства, может выйти из гражданства Украины по ходатайству
одного из родителей независимо от места жительства ребенка. от
16.06.2005)
Ребенок, который усыновлен супругами, один из которых является гражданином Украины, а второй является иностранцем,
может выйти из гражданства Украины по ходатайству усыновителя, который
является иностранцем.
Ребенок, усыновленный иностранцами или лицами без гражданства, может выйти из гражданства Украины по
ходатайству одного из усыновителей.
Выход из гражданства Украины допускается, если лицо приобрело гражданство другого государства
или получило документ, выданный уполномоченными органами другого
государства, о том, что гражданин Украины приобретет его гражданство,
если выйдет из гражданства Украины.
Выход детей возрастом от 14 до 18 лет из гражданства Украины может происходить только с их согласия. от 05.04.2005)
Выход из гражданства Украины не допускается, если лицо, которое
ходатайствует о выходе из гражданства Украины, в Украине привлечено как
обвиняемый в уголовном деле или относительно которого в Украине есть
обвинительный приговор суда, который вступил в силу и подлежит
исполнению.
Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего
Указа Президента Украины.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/o_grazhdanstve_ukrainy/statja-18.htm
Ст. 19 ЗУ О гражданстве
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого
государства, если на момент такого приобретения он достиг
совершеннолетия.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку,
установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие случаи:
а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства Украины и гражданства другого государства или государств;
б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины,
гражданства своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами;
в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем;
г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг
совершеннолетия, другого гражданства вследствие применения
законодательства о гражданстве иностранного государства, если такой
гражданин Украины не получил документ, который подтверждает наличие у
него гражданства другого государства;
2) приобретение лицом гражданства Украины на основании статьи 9 этого Закона вследствие
обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых
документов;
3) добровольное вступление на военную службу другого государства, которая в соответствии с законодательством этого
государства не является военной обязанностью или альтернативной службой.
{Пункт 3 части первой статьи 19 с изменениями, внесенными согласно
Закону N 1014-V от 11.05.2007}
Положения пунктов 1, 3 части первой настоящей статьи не применяются,
если вследствие этого гражданин Украины станет лицом без гражданства. от
16.06.2005)
Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего
указа Президента Украины. от 16.06.2005)
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/o_grazhdanstve_ukrainy/statja-19.htm
dzedzedze
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 10:18 | Сообщение # 623 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Это не о гражданстве, но о одном из этапов - получении ВНЖ Носителя русского языка как этапа получения гражданства РФ.
В региональных ФМС на данный момент требуют (вербально) у носителей русского языка принести документы о подаче документов на выход из гражданства Украины, или о невозможности выхода.
В то же время цитирую http://fmsnnov.ru/?id=8963
Цитата 27.1. Для получения вида на жительство иностранный гражданин, признанный носителем русского языка, подает:
27.1.4. Документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий
обращение данного иностранного гражданина с заявлением об отказе от
имеющегося у него гражданства иностранного государства, или документ о
невозможности отказа от гражданства иностранного государства. Указанные
документы не представляются, если отказ от гражданства иностранного
государства не требуется в случаях, предусмотренных международным
договором Российской Федерации.
Напомню - при получении гражданства РФ в упрощенном порядке также речь идёт о
ОТКАЗЕ от гражданства (пресловутые нотариальные заявления об отказе).
ОТКАЗ от гражданства, в отличие от ВЫХОДА, не предусмотрен
законодательством Украины. См.
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=247077531&cat_id=244277212: чинним законодавством України у сфері громадянства не передбачена процедура відмови від
громадянства України - действующим законодательством Украины в сфере гражданства не предусмотрена процедура отказа от гражданства Украины).
Таким образом - для получения ВНЖ носителю русского языка не нужно подавать весь комплект документов на выход из гражданства, а достаточно лишь подать заявление о
отказе от гражданства, и предоставить ответ на это заявление в орган
ФМС.
Подчеркну что отказ и выход - это совсем разные вещи. Что подтверждается в частности данным пресс-релизом МИД Украины, так и тем фактом, что Закон Украины о гражданстве не содержит ни слова о ОТКАЗЕ от гражданства.
Так, ещё в 2010-м на сайте консульства Украины в России висела такая информация:
Цитата Генеральное Консульство рассматривает вопросы гражданства основываясь на положениях Закона Украины "О гражданстве Украины", в соответствии с
которым заявительная процедура отказа от гражданства не предусмотрена.
Вышеупомянутый Закон предусматривает право граждан Украины на выход из
гражданства Украины, который допускается, если лицо приобрело
гражданство другого государства или получило документ, выданный
уполномоченным органом другого государства (в данном случае
паспортно-визовой службой России) о том, что гражданин Украины
приобретет его гражданство, если выйдет из гражданства Украины.
Поэтому, Генеральное Консульство не правомочно принимать заявления об отказе от
гражданства и тем более заверять их своей печатью.
Учитывая право гражданина Украины на изменение гражданства, а также Положение о порядке
рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утверждено
Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 года № 1325 с
изменениями, внесенными Указом от 31 декабря 2003 № 1545), в
соответствии с которым от граждан требуется предоставить документ
консульского учреждения, подтверждающий обращение заявителя об отказе от
имеющегося иного гражданства, либо документ, подтверждающий
невозможность отказа от иного гражданства, Генеральным Консульством выдается справка про невозможность отказа от гражданства Украины. В справке подчеркивается, что возможен выход из гражданства Украины,
который обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации.
В соответствии с вышеупомянутым Положения, в случае, если отказ лица от
иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства
Российской Федерации, заявитель обязуется в течение одного года со дня
приобретения гражданства Российской Федерации предоставить документ о
выходе из иного гражданства.
Таким образом, исходя из требований российского законодательства, органы паспортно-визовой службы правомочны
рассматривать документы граждан Украины о получении гражданства России
на основании выданной Генеральным Консульством справки.
После принятия положительного решения о приобретении российского гражданства,
граждане Украины обязаны через Генеральное Консульство оформить
заявление на имя Президента Украины относительно выхода из гражданства
Украины, которое рассматривается на протяжении 8 месяцев. Заявление о
выходе из гражданства Украины принимается при условии, что гражданин
оформил выезд на постоянное место жительства (ПМЖ) в Россию. |
| |
| |
| Malenkas | Дата: Четверг, 25.12.2014, 16:41 | Сообщение # 624 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
На данном этапе оформляем Вид на Жительство и затем гражданство РФ как носители русского языка. На днях должны пройти собеседование на знание русского языка. И вот сегодня в ФМС нам говорят что это тупик. Что для того что бы нам дали Вид на Жительство нам надо отказ от гражданства Украины, а в посольстве Украины требуют справку что нам предоставляют Вид на Жительство, а они такой справки не дают. В общем замкнутый круг.
Вопрос: Во первых, я перечитала много информации и законов и не где не нашла что для Вида на Жительство нужен отказ от гражданства..
Во вторых, в законе вроде указано что для получения гражданства РФ достаточно справки о том что я подала ходатайство об отказе от украинского ражданства.
Может кто что знает по этому поводу и как нам лучше дальше поступить.
Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 25.12.2014, 17:16 |
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 17:43 | Сообщение # 625 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Смотрите как раз моё сообщение выше по этому поводу.
"Отказ" и "Выход" из гражданства это разные вещи. Отказ от гр. Украины не предусмотрен законодательством Украины.
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 17:44 | Сообщение # 626 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Нам достаточно "документ о невозможности отказа от гражданства иностранного государства"
|
| |
| |
| Malenkas | Дата: Четверг, 25.12.2014, 18:24 | Сообщение # 627 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| а консульство выдаст этот документ именно с этой трактовкой, потому что мне сказали что они выдают такую трактовку что не проходит в ФМС для дальнейшего рассмотрения...
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 18:26 | Сообщение # 628 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Я работаю над этим сейчас... также пробую заполучить такую справку от МИД Украины.
|
| |
| |
| Malenkas | Дата: Четверг, 25.12.2014, 18:28 | Сообщение # 629 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| и второе, как правильно подать этот отказ в консульство? Добавлено (25.12.2014, 18:28)
---------------------------------------------
спасибо, поняла, будем тоже пробовать, если появится какая то информация, отпишитесь пожалуйста, если у нас че получится тоже отпишемся
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 18:45 | Сообщение # 630 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Malenkas, во-первых, никто пока не понимает, как подать это в консульство а главное получить от них ответ. Я написал запросы в 10 разных консульств Украины по этой теме... А также в МИД Украины. Во-вторых давайте будем на связи по данному вопросу, надо координироваться.
|
| |
| |
| Malenkas | Дата: Четверг, 25.12.2014, 19:15 | Сообщение # 631 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| ок
|
| |
| |
| Алисса | Дата: Четверг, 25.12.2014, 20:44 | Сообщение # 632 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Цитата 9k37m1 ( ) Во первых, я перечитала много информации и законов и не где не нашла что для Вида на Жительство нужен отказ от гражданства.. |
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 21:49 | Сообщение # 633 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Алисса
это же прямо-таки сенсация.
Давайте подробности в студию!..
|
| |
| |
| Алисса | Дата: Четверг, 25.12.2014, 22:01 | Сообщение # 634 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Цитата 9k37m1 ( ) Давайте подробности в студию!.. |
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Четверг, 25.12.2014, 22:04 | Сообщение # 635 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Ааа! Какой регион? Какое УФМС?
|
| |
| |
| Malenkas | Дата: Четверг, 25.12.2014, 22:40 | Сообщение # 636 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Вот все таки я права, надо идти в ФМС выяснять, какой может быть отказ, если внж еще не гарантирует гражданство по сути...
|
| |
| |
| Алисса | Дата: Четверг, 25.12.2014, 22:46 | Сообщение # 637 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Краснодарский край
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Пятница, 26.12.2014, 09:24 | Сообщение # 638 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| УФМС Краснодарского Края я правильно понимаю?
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Пятница, 26.12.2014, 09:40 | Сообщение # 639 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Вот читаю , я Вашу переписку , по получению гражданства по упрощенке через НРЯ, а я ведь писала , что алгоритм там такой : получаем сертификат по НРЯ, далее подаем на ВНЖ, получаем его, после получения ВнЖ , обращаемся в Посольство/Консульство Украины в РФ, либо едим в Украину и обращаемся непосредственно в ГМС и уже потом с этими заявлениями , опять чапаем в ФМС становимся ЛБГ ... и уж потом получаем гражданство.
Практически Украины на деле никому не подписывает такие обращения, только принимает .. , такое оно уж государство.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| 9k37m1 | Дата: Пятница, 26.12.2014, 09:43 | Сообщение # 640 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Цитата Ирина ( ) Вот читаю , я Вашу переписку , по получению гражданства по упрощенке через НРЯ, а я ведь писала , что алгоритм там такой : получаем сертификат по НРЯ, далее подаем на ВНЖ, получаем его, после получения ВнЖ , обращаемся в Посольство/Консульство Украины в РФ, либо едим в Украину и обращаемся непосредственно в ГМС и уже потом с этими заявлениями , опять чапаем в ФМС становимся ЛБГ ... и уж потом получаем гражданство.
Замечу что как я писал выше, в админрегламенте ФМС прописано, что для выдачи ВНЖ для НРЯ нужно предоставить документ о поданном заявлении на отказ от гражданства или о невозможности отказа (процедуры отказа, в отличие от выхода, в законодательстве Украины не существует).
|
| |
| |
