СоцПроект "Россия-Украина"

Предлагаю объединиться и нанести жесткий удар по беззаконию=))
Пс. не пропадай,отписываться,что да как .. там у тебя

Кстати,по поводу удара,сегодня мне сказали что если я прему меры то будет мне очень "фигово"мягко говоря и будет очень большая куча проблем...ребята,будте аккуратны,мы не в своей строне,и мы тут законов-то всех незнаем как в России,берегите себя!333 раза подумайте перед тем как сделать!и еще...я-б с удовольствием связался по горячей линии Ирина,но пока что нет возможности.

С девушкой к которой я приехал сюда мы уже не вместе...

живу теперь только у знакомых которые тут появились за это время которое нахожусь,уехать я никак не могу,разгребать всю эту кучу....боже дай мне и нам всем сил!с Уважением Кот.

AlexX,город Белая Церковь,Киевская область,сколько еще планирую быть....я незнаю сколько они сами меня тут будут задерживать.

С Уважением к Вам Кот.

Вы бы контакты хоть какие-то оставили нам, чтобы потом знать где искать.
В "РвУ" не звонили по телефонам из "бегущей строчки"?
Воспользуйтесь формами ОБРАТНОЙ СВЯЗИ - и на форуме не будет видно Ваших данных, они придут сразу на почту.

Почему задерживают-то? Непонятно. Вам же постановили выплатить штраф? После этого будете выезжать или снова продлять пребывание? В чем вся загвоздка-то?

Во-первых, само нарушение было "высосано" из пальца - в принципе, можно было и без миграционки выезжать, пусть бы пробивали по базе, что Вы въехали законно. В конце концов утеря иммигр.карты не делает Вас нарушителем. В конце концов, тот же штраф заплатили бы (а если не боитесь запрета на въезд на полгодика-годик, то можно и не платить) на самой границе.
Зачем было идти в ОВИР - я тоже не понял. Не погранслужба ли выдает копию иммигр.карты?
Не знаю как с этим в Украине, в РФ этим ведает ФМС.

Роман же писал Вам сразу:

И бояться ничего не нужно, я вообще не понимаю Ваших волнений! Вас незаконно осудили на штраф, вынудив перед этим нарушить срок пребывания.
После этого с нарушением закона изъяли паспорт. Вы вообще можете не платить этот штраф, в курсе? Просто на выезд и всё! Но тогда на границе скорее всего снимут с поезда и заставят тот же штраф заплатить. Но всегда есть вариант, о котором мы не люим говорить, но именно в таких ситуациях может это и выход. Или же - снимают, штраф, отказ платить, запрет на въезд (полгода-год, хотя грозят всегда на пять лет) - до свидания. У Вас же уже целая детективная история получается какая-то.
Рекомендую Вам как можно скорее связаться с "Редактором ПИЛ" (это координатор "Системы "Россияне в Украине", главный наш), телефоны в "бегущей строке" - это его телефоны, он поможет, хоть советом, но поможет. А может и пару звонков совершит и Вы уже не будете выглядеть для тех беспредельщиков "бесхозным" и вряд ли Вас кто-то продолжит "кошмарить", когда поймут, что за Вами кто-то стоит и держаит ситуацию на контроле.
В свою очередь убедительно прошу Игоря Валентиновича помочь нашему пользователю! Думаю, что того же звонка с наивным вопросом "Почему изъяли паспорт? Скоро дойдет до консульства и тогда вам там будет места мало, отстаньте от человека и верните документ, пока сами не загремели под суд" будет более чем достаточно. Но не смею что-то советовать - Вы знаете в 100 раз лучше меня как поступить в этой ситуации.
Продублирую в ЛС и на почту.

КОТ, держитесь, мы с Вами

П.С. Обязательно выйдите на связи и хотя бы данные свои оставьте - иначе разговор идет какой-то непредметный, всё ведь на словах. В конце концов, даже если звонить и хлопотать - то о ком?

Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk

задерживают еще по той причине то что сейчас этот инспектор пытает моего приятеля здесь типа я работаю у него,но на самом-то деле я по собственной инициативе помогаю ему,и вроде как они хотят меня просто подвести к тому что-бы я стал на ее стороне,ваще воощбем беспредельничают по страшному,на самом деле,все дерзкие,Щербатюк видимо хочет одним выстрелом двух заяцев убить,в том плане то что меня штрафанул,теперь еще и приятеля,ну конечно,он с него может штраф в 250 минималок"стрясти"я Русским языком говорю что помогаю,а смысл....на Русском в Украине...в субботу подошел хотел паспорт забрать,не отдал,только когда пойдем с ним вместе в банк за денгьами,тогда только,мама выслала деньги,а теперь не могу дозвониться до нее,недоступна и все,хочу у нее код доступа для получения перевода получить,хорошо хоть что одна просто знакомая девушка с Киева которую не раз не видел и просто общаемся вконтактах,выложив ей ситуацию,сказала что приеде сегодня днем и даст мне деньги и поможет в плане оплаты и т.д.при потери миграц.карты тут надо обращаться в Овир.

Если честно я хотел-бы продлить после оплаты штрафа,но я еще думаю над этим после всего этого что сейчас происходит,вы просто все знаете с моих слов,а я это наглядно вижу и говорю вам как есть и что тут "делают".

по"гор.линии"не звонил,мне на самом деле не откуда позвонить пока что,поймите меня правильно,яч конечно-же много хочу куда еще обратиться и сказать о подобном,но увы и ах...

Надеюсь дай боже днем напишу Вам,с Уважением к Вам Кот!Спасибо за советы,суету,помощь!

п.с.к 8-ми пойду в ОВИР,для разговора что они там"мутят по поводу того что я помогаю,а они говорят и грузят что работаю,ох.....охота долго и упорно материться,вот только воспитание не позволяет...!Удачи Вам!

2. Если проблема - пишите заявление (редактору газеты "Погранинформлист" подробно, факты со всеми исходными данными, приложением копий всех сопутствующих документов и СВОЕЙ ОТСКАНИРОВННОЙ ПОДПИСЬЮ на последнем листе, нам на rossiane@narod.ru , или на адрес 61174, Харьков, а.я.8672 обычным письмом.
Затем всё остальное.

Если не пишите официально - пишите здесь на форуме что хотите и инспектор Шербаков не сможет доказать и или скажет что это кливета....

Да, согласен, надо выехать по тому же паспорту, по которому въехали, и потом въехать в Украину по нужному паспорту.

Если на росс. стороне показать росс. папсорт, а на украинской - американский - запросто понадобится разъяснять украинским погарничникам - почему это в амер. паспорте нет отметки росс. погранслужбы и росс. визы.. Тогда придется объяснить, что законно обладаете двумя гражданствами,и в отноешниях с РФ - как это положено в таких случаях - выступаете ТОЛЬКО как росс. гражданин, а в отношениях с Украиной предпочли выступить в роли амери канского. в ответ "так нельзя, это нарушение" - ответьте - "докажите, что нельзя. Вот действительный паспорт гражданина США. Нельзя? - требую выдать мне мой экземпляр постановления об отказе в пропуске черех границу и звоню по тел. доверия Гос. погранслужбы"

http://pvu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=49405&cat_id=49298
Общественная приемная Администрации Государственной пограничной службы Украины расположена по адресу:
г. Киев, ул. Владимирская, 30; тел(44) 527-64-29. Телефон доверия: 8 (044) 527-63-63;.

Вообще, пересечение с помощью двух паспортов - 1 предъявлять на 1 стороне, второй - на другой стороне - вопрос очень насущный. Иногда это просто единственно законный способ пересечь границу. Но поскольку нигде в правилах не написано, что ТАК МОЖНО - по крайней мере на постсоветском пространстве с этим возникают трудности. Но хотя бы и в "наждачном режиме", но пересечь можно.

Обычно проще на поезде или на автомобиле - т.к. нет лишней информации у пограничников, они могут быть просто не в курсе, что на другой стороне предъявлялся иной паспорт.
Но в данном случае отсутствие росс. визы и штампа насторожит укр. пограничников, поэтому будьте готовы к сложному разговору.

вот опыт пересекавшего 1 границу по двум паспортам (иным документам)

Вот здесь
http://www.nelegal.ru/forum....tart=70
опыт человека, пересекавшего с несколькими паспортами: на выезде показывает один, на въезде - другой. если вопросы - объясняет, что 2 паспорта, и выезжал по другому, не по тому, который сейчас, на въезде, предъявляет. Претензии = только в постсоветских странах, и их надо преодолевать. Хотя вариант пересечения - все равно будет "наждачным" и неприятным

puertto
Коллеги, в жизни все проще и очевиднее, чем любые гипотетические предположения и размышления о проезде в виде "тушки", либо просьбы поставить 2 печати в два разных паспорта.

Я езжу с двумя гражданствами с 1990 года, то бишь почти 20 лет. Тогда был еще совсем ребенком, но схема с тех пор не менялась. С конца 90-ых обрел еще и штатовскую Гринкарту, а месяц назад - гражданство Украины. Что у нас получается? Четыре гражданства. Разве что американского паспорта у меня пока что нет - этим надо заниматься, но нет времени. Но в Штаты вьезжаю с Гринкартой, разумеется. И украинского паспорта у меня пока нет, а лишь справка о гражданстве Украины (то, с чего началась эта тема). Итого, в жизни у меня на сегодня из паспортов два - Израиль и Россия.

Как происходит технически пересечение границ с двумя паспортами?

За эти годы пересекал границы больше 100 раз, а может быть и 200 - не считал. Если еду из Санкт-Петербурга в Хельсинки на поезде, то российским погранцам даю российский загранпаспорт, а финнам - израильский. Если еду из Москвы на поезде в Латвию, то такая же точно схема. Лечу на самолете в США - на регистрации рейса в Шереметьево показываю штатовскую Гринкарту, пограничникам - российский загранпаспорт, а прилетев в Вашингтон - американцам показываю Гринкарту. И так далее и тому подобное. Как правило, никаких вопросов. Очень редко (1 раз из 10) при выезде из РФ спрашивают, а почему у вас нет визы страны следования? Я отвечаю, что туда буду вьезжать по израильскому паспорту. И все.

В более экзотических местах эта схема работает с большим количеством заморочек. Например:

Грузия-Армения

Россиянам нужна виза в Грузию, но не нужна в Армению. Израильтянам - наоборот. При попытке вьезда из Грузии в Армению на машине, грузинам даю израильский, а армянам - российский. Последние ищут в российском выездную печать из Грузии. Не находят. Обьясняю, что в Грузии был как израильтянин, поэтому все печати - в израильском. Начинается вымогательство денег. В итоге все равно вьезжаю в Армению как россиянин без визы.

Сингапур-Малайзия

Россиянам нужна виза в Сингапура, а израильтянам в Малайзию. Последние ищут печать о выезде из Сингапура в российском паспорте, а она - в израильском. И надо сказать, что малайзийцы меня завернули назад в Сингапур, якобы так поступать нельзя. В итоге пришлось лететь в Малайзию на самолете - в аэропорту шлепнули печать за секунду.

США-Канада

В Канаду ездил как израильтянин, т.к не нужна виза. А в США возвращался с Гринкартой. Американцы спросили, а как я ездил в Канаду, ведь обладателям Гринкарты туда нужна виза. Показал израильский паспорт. Окей, проходите. Нет проблем.

Испания-Марокко

Паром из Тарифы в Танжер. Испанцам на выезде - израильский, марокканцам на вьезде - российский. Марокканцы искали шенгенскую визу в российском паспорте, но не нашли. Спросили - где? Ответил, что в Испании был как израильтянин. Нет проблем.

И так далее, и тому подобное.

Eliezer, я думаю, что идея просить у российских пограничников поставить вам печати о вьезде сразу в два паспорта - довольно абсурдна. РФ и Израиль не имеют соглашения о двойном гражданстве. Вы хотите, что бы вас одного внесли в базу данных как двух вьезжающих? Это же невозможно. Исходя из Закона РФ о государственной границе, гражданин РФ обязан вьезжать и выезжать из РФ по заграничному паспорту!

[кроме границы с теми странами, с которыми подписаны соглашения, в соответствии с которыми предусмотрено пересечение по внутреннему паспорту РФ - Р.Г.]

И все, с вами даже разговаривать никто не будет.

Противостоять сложно, спорить - сложно, легче прогнуться. приспособиться и найти выход лично для себя, с наименьшими потерями. В конце концов, человек и его благополучие важнее идей, найдите выход для себя. Есть желание бороться - пишите заявления, звоните с места - везде и сразу. требуйте указать законные основания, обещайте жаловаться.

Понимаю, что пишу постфактум и как-то ситуация изменилась, надесюь не слишком плохо для Вас.

Гр. Украины - предприниматель - если за него крепко взялись (что крайне плохо) за ЯКОБЫ незаонное трудоустройство иностранца -= должен требовать внятных доказательсвт, что был факт трудоустрйства без оформления. Органы редко утруждают себя доказательствами. Достаточно того, что мы "выявили и составили протокол".

"я, участковый, поймал иностранца - он здесь проживает незаконно".

а доказательства? доказал, что проживает? доказал, что он не пришел в гости, а проживает? но система не требует от органов такой щепетильности.

власть "выявила факт", составила протокол - судья шлепнул приговор - плати штраф - свободен!

Желаю разобраться и выйти из ситуации с наименьшими потерями. Пишите о произошедшем (в подходящих темах).

недавно продлевали пребывание канадцу. овир сказал - вовремя обратились, все нормально, приходите с документами тогда-то. Но в этот день, когда поставили штамп о продлении, уже иностранец дня2-3 должен был быть вне Украины - штамп погранслужбы позволяет отсчитать промежуток между въездом и проставлением штампа. Ситуация довольно типичная и невольно возникает вопрос: как бы чего не вышло... (возникло такое опасение и у знакомого сотрудника госпогранслужбы У.)

спросил у сотрудника овира: не будет проблем на границе в связи с этим? заверил, что не будет, типа мы, овир поставили штамп - значит, нет проблем - и не забота пограничников, что было до этого штампа, главное - что есть действительное на момент выезда продление пребывания.

Но это слова овировца (увировца)... как м ы знаем - левая рука гос. аппарата зачастую не ведает или не желает вникать - что сделала правая, плюс желание при первой возможности напугать и поиметь. Так что надо быть готовым разводки, претензии пресекать. продление действительно, у овира соответственно, нет претензий, раз он такой штамп поставил. Усматриваете нарушение? Требую составить протокол, выдать постановление об отказе в пропуске через границу, постановление о привлечении к ответственности, в тамбур для бесед выводить незаконно, звоню по тел. доверия.

http://russia-ukraine.tk/forum/100-370-1

А чем Вас не устраивают ответ Романа на поставленный вопрос об утере иммиграционной карты
в сообщение № 1 в этой ветке и далее по тексту

Ситуация так же осложняется тем, что в Киев я планирую прибыть непосредственно перед вылетом, а сейчас нахожусь в области, тут нет погранслужбы, овир вроде есть.
спасибо)