|
Пребывание более 90 в течение 180 в Украине
|
|
| Grm | Дата: Воскресенье, 05.01.2014, 19:23 | Сообщение # 61 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| Я по дурости думал, что оно регламентирует)) Везде так писалось, где удавалось нагугливать. И на сайте Романа Грезина тоже самое писалось.
Цитата Потому как пункт 19 «Правил въезда иностранцев…» гласит: «Регистрация проводится на период краткосрочного пребывания - …для иностранцев и лиц без гражданства из государств с безвизовым порядком въезда - на срок не более 90 дней на протяжении 180 дней, если иной срок не определен международными соглашениями...» А межправительственным Соглашением о безвизовых поездках граждан двух стран как раз определен иной срок: россияне и украинцы пребывают 90 дней. Без уточнений. 90 дней – и все. А что после? Снова смотрим Соглашение: 90 дней. И так далее. На эту тему велось и ведется немало споров. Но с точки зрения закона двустороннее соглашение имеет приоритет перед внутренним законодательством Украины, и поэтому ограничение «90-180» к россиянам применять незаконно, что и подтверждается отсутствием документально подтвержденных случаев отказов или наказаний россиян из-за нарушения ограничения «90-180».
Печально, т.к. теперь получается, что я езжу каждые 90 дней без проблем туда-обратно только по милости погранцов((
90 дней не прошло. Пересекал границу в ноябре, надо в феврале бы, но буду в Крыму, поэтому придется пересечь раньше. А на днях собираюсь в Закарпатье, буду возле границы, поэтому воспользуюсь случае, заодно в дюти-фри что-нибудь куплю =)
Сообщение отредактировал Grm - Воскресенье, 05.01.2014, 19:25 |
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 05.01.2014, 19:25 | Сообщение # 62 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Дима, а почему ты на основании брака, не оформляешь временный вид на жительство?
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Grm | Дата: Воскресенье, 05.01.2014, 19:47 | Сообщение # 63 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| Потому, что на это уйдут деньги и что боле важно - куча времени. Это надо будет ездить во Львов не один раз (а мне только в одну сторону 2-3 часа ехать). B с такой бюрократией какая сейчас в Украине мне вообще хочется свести к минимуму все общение с чиновниками. Тошнит от них. Надо работать и на это тратить свое время + на жену. Поэтому на данный момент проще каждые 90 дней выезжать, тем более что для этого я ВООБЩЕ никаких усилий не трачу, бываю в закарпатье часто и до границы полчаса доехать. Или час на велосипеде, когда хорошая погода - полезно для здоровья =) Плюс маленький бонус в виде посещения дюти-фри с дешевыми ценами =) Одни плюсы. А ВнЖ: - куча проблем =) + регистрация в России, не хочу выписываться. Меня коробит от осознания того, что надо будет стоять очереди и общаться с чиновниками, которых я не перевариваю -) Но если выхода другого не будет, то придется оформлять ВнЖ. Но сейчас - не в коем случае. Тут чтобы расписаться то я кучу нервов потратил, сейчас жене паспот менять надо не по месту регистрации - еще ужас. Не осилю еще общения с чинушами местными.
Я раньше хотел вообще сделать второе гражданство украинское, не отказываясь от российского (писали, что это возможно и ответственности за это нет никакой), у меня основания есть, так как по маме вся родня тут родилась. Но тоже решил, что оно того не стоит.
Сообщение отредактировал Grm - Воскресенье, 05.01.2014, 19:59 |
| |
| |
| Grm | Дата: Понедельник, 06.01.2014, 02:41 | Сообщение # 64 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| Ок, отпишусь, но думаю, что все пройдет как обычно. Тем-более, что на КПП Лужанка уже много раз переходил границу туда-обратно. Вообще, если вы не на поезде, то погранцам нечем вас шантажировать, я позволяю даже себе повышать на них голос и угрожать звонками на горячую линию и жалобами, если ведут себя неправильно и задают идиотские вопросы. Это в поезде они могут сказать, что "высадим, а потом уже разбирайтесь правы мы или нет", а тут вы можете им сказать, что "кучу жалоб на вас отправлю, позвоню на горячую линию, вызывайте старшего смены, составляйте официальный отказ в пропуске через границу" и они сразу прекращают незаконные действия.
|
| |
| |
| jeffry | Дата: Понедельник, 06.01.2014, 15:30 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
| Цитата Grm (  ) Ирина, переполох потому, что внезапно для меня оказалось, что соглашение между Украиной и Россией не регламентирует этот вопрос. Следовательно я не вижу оснований чтобы ко мне погранец не применил правило 90\180. Нового в украинском законодительстве ничего не появилось, но как оказалось - старое не выделяет россиян среди других иностранцев и ко мне могут легко применить правило 90\180 и запретить въезд в Украину, наложить штраф и т.д. И хочется предупредить такие ситуации. Тем-более, что через неделю или раньше опять буду пересекать границу.
про внесення змін до Угоди між Урядом України і
Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки
громадян України і Російської Федерації
від 16 січня 1997 року ( Протокол затверджено Постановою КМ
N 1794 ( 1794-2004-п ) від 31.12.2004 )
Стаття 2 Доповнити статтю 1 Угоди ( 643_083 ) другим та третім
абзацами такого змісту: "Громадяни держави однієї Сторони на основі взаємності
звільняються від реєстрації у компетентних органах за місцем
їхнього перебування на території держави іншої Сторони, якщо
термін такого перебування не перевищує 90 днів з моменту в'їзду на
територію держави цієї іншої Сторони, за наявності у них
міграційної картки з позначкою органів прикордонного контролю,
проставленої при в'їзді на територію держави перебування.
В правилах Украины есть 90-180. в российско-украинском Соглашении такого правила нет, Соглашение имеет приоритет. например, в украинско-белоруском Соглашении об ограничении 90-180 (хотя сейчас для белорусов 30 дней сделали вроде как) сказано, а в российско-украинском Соглашении - не сказано!
Поэтому до настоящего времени правило 90 из 180 для россиян не действует. 90, выезд, опять вьезд на 90 и т.д.
Сообщение отредактировал Ирина - Понедельник, 06.01.2014, 16:06 |
| |
| |
| Grm | Дата: Четверг, 09.01.2014, 18:10 | Сообщение # 66 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| На электронную почту получил ответ на cвой запрос от службы Доверия пограничной службы :
"Добрый день! Гражданам Российской Федерации можно находится на территории Украины не более 90 дней. Правило 90/180 на граждан Российской Федерации не распростроняется. Количество въездов не ограничено. "
Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 09.01.2014, 18:45 |
| |
| |
| Ирина | Дата: Четверг, 09.01.2014, 18:45 | Сообщение # 67 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Дима, спасибо!!! А ты всё переживал :)))
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Grm | Дата: Четверг, 09.01.2014, 19:22 | Сообщение # 68 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| Да я и сейчас переживаю, так как ответ все-таки не официальный, а на электронную почту. Но это хотя бы говорит о том, что указаний обижать россиян погранцам пока не поступало =))))) И если будут по этому поводу докапываться, то значит это офигевший пограец хочет денег)
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Четверг, 09.01.2014, 19:28 | Сообщение # 69 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| А ты, когда собираешься по ту строну :))
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Grm | Дата: Четверг, 09.01.2014, 23:35 | Сообщение # 70 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
| Скорее всего на следующей неделе. Обязательно отпишусь как все пройдет =)
|
| |
| |
| Musicjet | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 15:42 | Сообщение # 71 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 2
Репутация: 35
Статус: Отсутствует
| Цитата Grm ( ) Гражданам Российской Федерации можно находится на территории Украины не более 90 дней. Правило 90/180 на граждан Российской Федерации не распростроняется. Количество въездов не ограничено. |
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 15:49 | Сообщение # 72 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| А Вы, Роман с нами поделитесь?
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Musicjet | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 15:54 | Сообщение # 73 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 2
Репутация: 35
Статус: Отсутствует
| Я вот только не пойму, если существует международное соглашение между Украиной и РФ, то какого система РвУ подняла гудеж? Цитата jeffry ( ) В правилах Украины есть 90-180. в российско-украинском Соглашении такого правила нет, Соглашение имеет приоритет. например, в украинско-белоруском Соглашении об ограничении 90-180 (хотя сейчас для белорусов 30 дней сделали вроде как) сказано, а в российско-украинском Соглашении - не сказано! Поэтому до настоящего времени правило 90 из 180 для россиян не действует. 90, выезд, опять вьезд на 90 и т.д.
А значит, то же самое действует и на граждан Украины, находящихся в РФ! Панический бред разводят только...
|
| |
| |
| Musicjet | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 15:55 | Сообщение # 74 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 2
Репутация: 35
Статус: Отсутствует
| Цитата Ирина ( ) А Вы, Роман с нами поделитесь? 
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 16:09 | Сообщение # 75 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Цитата Musicjet ( ) Я вот только не пойму, если существует международное соглашение между Украиной и РФ, то какого система РвУ подняла гудеж?
Я уже писала, что Соглашение и Поправки к Закону ФЗ 115 ст. 12 друг другу не имеют отношение.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 16:11 | Сообщение # 76 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| И Сергей, цитату, которую Вы, привели имел ввиду совсем другое.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| 50RUS | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 17:09 | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
| Цитата Ирина ( ) Я была на форуме Романа Грезина и читала все сообщения и знаю, кто их писал, мне это больше напоминают истерию, только затеяли их не женщины , а мужчины.
Я уже писала, что Соглашение и Поправки к Закону ФЗ 115 ст. 12 друг другу не имеют отношение.
А что там? Надо почитать. Неужели переполох?
Но я о другом, все собирался дать совет по поводу
Цитата Grm ( ) Потому, что на это уйдут деньги и что боле важно - куча времени
Со временем, рано или поздно все равно придется это делать. Я жил несколько лет тоже по 90 дней. А потом задумался, что рано или поздно будут те или иные трудности, и получение ВнЖ не помешает. И занялся этим.
Цитата Grm ( ) Это надо будет ездить во Львов не один раз (а мне только в одну сторону 2-3 часа ехать).
Нечто похожее проходил. Но в облцентр ездить нужно разве что за справкой и несудимости, и перевод паспорта делать. Тоже приходилось ездить (1,5-2 часа в один конец из области в моем случае)
Все остальные документы принимает местный районный ОВИР. И получение посвiдки уже в местном ОВИРе.
Цитата Grm ( ) + регистрация в России, не хочу выписываться
У меня и в России прописка осталась.
Да, известно, что в некоторых регионах незаконно требуют выписываться. Но ведь и пытаться отстоять возможно. Или искать регион Украины, где не требуют этого.
Цитата Grm ( ) Меня коробит от осознания того, что надо будет стоять очереди и общаться с чиновниками, которых я не перевариваю -)
Я так понимаю, что город маленький, и вряд ли там очереди будут. У нас так, в местном ОВИРе очередь разве что 2-3 человека, а иногда никого. Наверно и там так же. Очередь разве что перетерпеть придется при получении справки о несудимости. Но и ту обойти можно, получив за двойную цену в их же конторах, без очереди.
Пока гром не грянул, лучше не спеша этим позаниматься. По крайней мере, я так постепенно и сделал.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 17:21 | Сообщение # 78 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Цитата 50RUS ( ) Да, известно, что в некоторых регионах незаконно требуют выписываться. Но ведь и пытаться отстоять возможно. Или искать регион Украины, где не требуют этого.
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
| 50RUS | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 20:39 | Сообщение # 79 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
| Цитата Ирина ( ) Чаще всего это АКР, с ее чудной природой и неповторимым климатом.
Да как по мне, то лучше природа и климат у меня на Слобожанщине.
А что Крым, море только, да и все. И нарушение прав россиян.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 20:48 | Сообщение # 80 |
|
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
| Цитата 50RUS ( ) А что Крым, море только, да и все
Вы, меня звали ?
|
| |
| |
